פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריה פרלמן, 21/03/03 21:20)
http://www.faz.co.il/thread?rep=27873
הבעיה היא שכל הימין פחות או יותר-
טרה 001 (שבת, 22/03/2003 שעה 8:23)
בתשובה לאריה פרלמן

דיבר באותם קולות. והבעיה השניה והעיקרית ל'הסכם אוסל' היא שישראל לא יכלה להרשות לעצמה-ולו רק בגלל ולנוכח ההאשמות נגד גולדה למשל שהחמיצה ב- 1973- לוותר על הנסיון להגיע להסכם עם הפלשתינאים.
והיו אלה חמש שורות על סיכויי הסכסוך-ועל סיומו..
שנכשל.

[ושוב הוכחה שמישהו מנסה לקחת כתרים לא לו.גם אם נמאס לו לשמוע.]
http://www.faz.co.il/thread?rep=27905
אמת ויציב
אריה פרלמן (שבת, 22/03/2003 שעה 15:33)
בתשובה לטרה 001

כל הימין כולו, וחלק זעיר מהאמיצים וההגונים שבשמאל - חזה, מי בדייקנות ומי בכלליות - את שיתרחש.

זה עדיין לא מבטל את העובדה שאורי מילשטיין צדק, ופירסם את הדברים. בסופו של דבר זו לקיחת אחריות גדולה יותר מאשר סתם לקטר בסלון.

מי שמעלה את הדברים על הכתב - מסתכן באכילת כובעו אם יטעה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=27936
אהוד ברק נמנע גם. ובכלל מי האמין לעראפת ?.
ע.טרה 001 (שבת, 22/03/2003 שעה 21:15)
בתשובה לאריה פרלמן

אבל..אם הנשיא קלינטון- על הדשא בבית הלבן- אומר אז עושים !.
ובכלל- מה הבעיה ?.
הטרור- שאנחנו חווים- הוא הקטן שבאיומים הבטחוניים-
באיזור.
אם ננסה ללמוד לקחים מ...אירלנד ששימשה עוד לאצ''ל כר השראה- שם זה נמשך ומאותן סיבות בדיוק- של פלישה התיישבותית של אצילים אנגליים עוד מהמאה ה- 16
לכן הנבואה של ד''ר אורי מילשטיין-היתה ביטוי להערכות של תא''ל או יעקב עמידרור למשל..שהיום מפרסם אותן כי אז אמרו לו-תגנוז..את המסמך.
[כוונתי בהתיישבות לא לאלה...אלא לאבי שהתיישב בואדי חווארת.]
http://www.faz.co.il/thread?rep=27946
שלושה דברים
אריה פרלמן (שבת, 22/03/2003 שעה 22:10)
בתשובה לע.טרה 001

1) ''מי בכלל האמין לערפאת''.
היש עלבון גדול מזה? מי שהאמין לערפאת הם שמעון פרס, רן כהן, שולמית אלוני, פואד בן-אליעזר, עמוס עוז, ועוד ועוד ועוד עד להתפקע.

מי שהאמין לערפאת הם כל אלה, משר החוץ הנצחי (ואין הכוונה לדוד לוי) ועד לאחרון כתבני מקומוני רשת שוקן, שהתייחסו בבוז תהומי (במקרה הטוב) ובצווחנות ''אנטי-פאשיסטית'' ר''ל (במקרה הגרוע) - אל כל מי שהעז לפקפק באמינותו של ה''ראיס''.

את הכינוי ''שקרן'' עוד היו מוכנים לבלוע בנוסח ''אין אדם (ימני) נתפס בשעת צערו''. אבל באותם ימי האופל של ספטמבר השחור (ואין הכוונה לספטמבר 1970) - כל מי שהעלה על דל שפתיו את המשוואה ''ערפאת=רוצח'', הוקע מיידית או כ''איש האתמול'', או כמסית מסוכן.

2) ''קלינטון אמר''.

קלינטון נשאר נאמן להתחייבות הממשל הקודם (ה''עויין'') להחרים באופן מוחלט את אש''ף, וקיבל בהלם מוחלט את הסכם אוסלו. לא רק שהוא לא לחץ על ישראל לדבר עם אש''ף, אלא ממשלו אף גינה אנשי שמאל ישראליים שנפגשו עם אנשי אש''ף במהלך שנת 1993... (לפני ספטמבר).

כך שכאן הופכים את היוצרות.

3) ''איום הטרור... קטן עלינו''.

אם איום הטרור כל כך קטן - למה מיהרנו לסגת מה''שטחים'', למה כל כך כאב לנו, הסכינים והאבנים והמטענים והירי פה ושם?

אבל גם אם נניח שמדובר באיום שולי יחסית (ואין זה כך, אבל נניח) - איפה כאן החוכמה להגבירו עשרות מונים?

כמו אותו הרופא שכרת לחולה גם את הרגל הבריאה, על-מנת שלא יסבול מחוסר איזון גופני ונפשי...
http://www.faz.co.il/thread?rep=28086
לצערי אתה רואה את המצב באופן חד-צדדי..
טרה 001 (יום שלישי, 25/03/2003 שעה 21:45)
בתשובה לאריה פרלמן

בהגיע סאדאת לישראל הזהיר מוטה שהכל בלוף וסאדאת אמר לא-בילפתי.
לישראל- אין גם היום ברירה אלא 'להאמין' לפלשתינאים שמדברים על שלום. משום שהם לא יקבלו אותנו כאן- ולנצח תאכל חרב.
והרי עראפת בעצמו אמר אז- שההסכם הוא כמו הסכם קורייש של מוחמד. אז מה המסקנה- שלא האמינו לו או שמחלו לו על הדיבור- וקיוו שהדינמיקה תעשה את שלה. אבל מכיון שבן אדם לא משתנה..ראה גדעון ספירו,אורי מילשטיין ולהבדיל שרון, ועראפת גם.
ואתה רוצה לקרוא לזה ל'האמין' שיערב לך. תה 'שרוט' על הדיעות האלה.
ולגבי עמוס עוז- שמעתיו בעצמי-גם בנסיבות פרטיות לחלוטין- ודעתו היא שאם אנחנו רוצים פעם להפסיק את מעגל הדמים -אין לנו ברירה אלא להגיע למצב של בית דו-משפחתי. זה בערך הנוסחה שלו.
גם הוא אינו מאמין להם, ואינו אוהב אותם יותר ממך הוא רק חושב כמו עמוס עוז.
[אם יותר לי- האיש שהיה הכי חכם בארץ- כבר כשנולד. ויש כאלה. קראו לו ב'איחוד' האיש הכי חכם בחולדה..
זה היה מזמן כשעוד היה צעיר. זה לא אומר שהוא פוליטיקאי או שיכול להיות יותר ממה שהוא- ואכן הוא גם לא מנסה- כי הוא יודע את זה כנראה.ועד כמה שידוע לי גם הוצע לו. אז תקרא קצת את ספריו-
[תמצא שם את בת דודתי ודודי שהיו פעם בחולדה]..
ספריו שתורגמו לתשעים שפות מדברים בעד עצמם. זה שהוא נגד המתנחלים ונגד הימין למרות אגב- שמוצאו מבית רביזיוניסטי- לא אומר שהוא טועה. בינתיים מה שקורה שהורגים במתיישבים לא בגלל שלא מנסים להפסיק את זה- כי נלחמים הרי בטרור- אבל באירלנד כבר 500 שנה נלחמים בהם- לכן אני טוען שזו לא מלחמה. ומישהו אף טען שזה כמו תאונות הדרכים-נלחמים וכלום. משהו סיזיפי לחלוטין- שבגלל שישנם 4 מליון פלשתינאים והעולם לא ירשה- וכו' וראה להלן.
לידיעתך-למדתי וחקרתי-שברוסיה היה טרור נגד הצאר-לפני מאה שנה-ולא קראו לזה מלחמה. רק שבסוף החברה האלה עשו את מהפכת אוקטובר. לכן זו אינה מלחמה- אלא בינתיים תירוץ לגייס מילואימניקים ולקצץ קצת בתקציב.
[במאמר מוסגר- שלשה-ארבעה F-16 הם כל הקיצוץ ואלה במילא נופלים- מדי פעם. ואני עוד מאלה שבעד המדינה וגם לפעמים בעד הממשלה- לא כמו כמה שכותבים כאן. כך שסתם הרהרתי לתומי על התקציב.]
נ.ב.
לשאלתי אם תהיה 'נכבה' שניה- אמר עמוס שהעולם לא ירשה..!
והערה לאורי שחושב שאפשר היה ויהיה- לנצל חלון הזדמנויות לגירושם- זו התשובה..אולי.
ואגב עם משפט כזה- אתה חושב...שיאפשרו לך- להתקדם בעולם התקשורתי הזה..?
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.