פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לראובן גרפיט, 22/03/03 7:58)
http://www.faz.co.il/thread?rep=27875
ראובן, בסיידר, אבל אין קשר בין תאורך לבין האיש.
מיכאל מ. שרון (שבת, 22/03/2003 שעה 8:38)
בתשובה לראובן גרפיט

הרי היו שהיכירוהו מקרוב, להם אי אפשר למכור לוקשים.

הפיצו עליו סיפורים, כנראה באופן יזום, כגון ''קרוי פתח חנות מכולת במלבורן כי כך מרויחים יותר'' וכיוצא בזה.
הסיפורים עצמם שהופצו בציבור אף הם נושא מעניין, אולי מישהו יכתוב פעם דוקטורט או עבודת מ.א. על שיטות ותכני הפצת דיסאינפורמציה בישראל בשנות ה- 70 המוקדמות לסיכול איומים אידאולוגיים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=27878
בשנות השבעים המוקדמות-היתה ממשלה
טרה 001 (שבת, 22/03/2003 שעה 8:53)
בתשובה למיכאל מ. שרון

בראשות מפא''י ההיסטורית.
בסוף שנות השבעים- היה 'המהפך'.
נ.ב.
[אולי תחליף דיסק.]
http://www.faz.co.il/thread?rep=27885
אין שום צורך להחליף דיסקט
דוד סיון (שבת, 22/03/2003 שעה 9:28)
בתשובה לטרה 001

מיכאל ואחרים, כאן בפורום, ישתמשו בדיסקט הזה כל עוד הוא משרת את המטרות שלהם:

האדרת ''השחיתות'' של ''האחר'' ושכנוע עוד אנשים לתמוך ''בשחיתות שלי''. זה כלי לשכנע שצריך להחליף את הסוסים לא בסוסים יותר טובים אלא בסוסים ''שלי.'' אין כאן עניין רציני בניקוי האורוות.

אצל אורי מילשטיין (וכמה בודדים בפורום) למרות הכל יש גם כוונה כנה ליצור מהלך של שינוי אמיתי ובזה אני איתם. מצד שני הסיכוי שזה יקרה בזמן הנראה לעין הוא קטן בגלל שרוב הציבור שלנו לא מעוניין בניקוי אורוות אלא בהחלפת המושחתים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=27891
לא הבנתי כלום איך שאומר מנחם.
סתם אחד (שבת, 22/03/2003 שעה 10:30)
בתשובה לדוד סיון

אבל כיון שהשלטון התחלף- לאחר מחדל יום הכיפורים-ושנבע מהחלטה או תכנית-מצרית-אמריקאית-תוך הימור של ישראל-שלא כאן המקום לפרטו-וגם היום עדיין איני בטוח בנכונותו. גם כיון שלא כאורי- אינני נוהג לערבב מודיעין בזמן אמת עם ידע שנצבר ממחקר והינו ידע שלאחר מעשה.
אז מה שהתכוונתי זה שישראל הינה באמת סמל לדמוקרטיה
-ולו רק בשל העובדה שהשלטון מתחלף בה כל שנה וחצי בערך-בעיקר לאחרונה- אולי בגלל שהגיע הזמן לסתום קצת את הפה למלעיזים על המשטר. והשארת המפלגות הדתיות המסורתיות בחוץ- רק מחזקות זאת.
מכאן שהאשמה שיש כאן איזה שליט או שליטים או שליטה
בתחומים מסויימים- הינה טענה אנכרוניסטית- שמתאימה אולי לתיזה של מרקס ולג'ורג' אורוול. לא שהיא לגמרי עורבא-פרח רק שזהו הטבע האנושי והנסיון למסד את שיטתו- ברוסיה בסין ובקובה- ואפילו קצת בקיבוצים- והכל בשם השוויון- שאותו חויתי-לא עולה יפה.
לכן הטענות שיש כאן מישהו שמנסה להשליט את דעתו- או לשלוט בדעתנו-הינו ברמת התכניות והפרסומות של ערוץ 2 והאוכלוסיה שצופה בו.אני אישית כבר עברתי לערוץ 10 ואני ממליץ כך גם לאחרים.
יחד עם זאת אני מוכן לקבל שיש שליטה מסוימת באוכלוסיה מסוימת של העיתון של המדינה- שבעלת העיתון ובעלה- המנסים להרים אותו לכס ראש הממשלה- באמצעים פסולים. שכן לא יעלה על הדעת שאשת שר האוצר תיהנה מחשיפה בטלויזיה וברדיו בעזרת ידעונים ואסטרולוגים.
וצ'אוצסקו..או איך שקראו לו..גם ניסה את זה..וזהו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=27949
סיוון היקר. אני מבין היטב את תחושותיך. זעמי תועל
מיכאל מ. שרון (יום ראשון, 23/03/2003 שעה 4:58)
בתשובה לדוד סיון

למישור הפוליטי. איני איש פוליטי. מדובר בעבודת ענק רב תחומית המשתרעת על אלפים רבים של עמודים.

אבהיר: גם ברגע זה ממש מציקים לי בד' אמות.

ההצקות נימשכות ביתר שאת מאז 85 .

נאמר לי אמירות מסוג: אתה פשפש קטן, אינך יודע עם מה אתה מתעסק, נירצה, נעשה כך, לא נירצה - אחרת.

אבל לא ''התעסקתי'' עם איש. עבדתי בחריצות, ללא שבתות וחגים.

התוצר המצטבר הזה שימש להחזיקני ב_: תגיד מילה -תאבד הכל.

אני סיוון, איש שזכויות האזרח שלו נשללו בפועל על ידי מהלך מתוחכם באוגוסט 75 .

למעשה אני נירמס וחסר יכולת מעשית למנוע או להקל מצב בלתי קביל.

בגלל היקף החומר, שנימסר וקודם על ידי מספר אנשים רב, הייתי סובר שמדובר, כן, מדובר בפשע נגד האנושות ונגד המדע, דבר שבאופן שבו הוא מבוצע, הוא חסר תקדים בתעובו. מתלווית לו הסתה כלפי.

בשביל להציגני כאיש תוקפני, על מנת להצדיק האמצעים הנינקטים למעשה לרמיסת אדם חסר ישע, הרי שאני מתועל על ידי לחצים בלתי פוסקים ומניפולציות שונות להשתלחויות.

שיטת הבוזז המתועב שזכה ללגיטימציה ומציג מעשיו כ''מצווה'' היא לחולל התנגשויות.

מדובר במעשה חסר תקדים, ככל שידוע לי.

סיוון, מותווה כאן דבר לא קביל, גם לא בחברה עבריינית. אסור לתת לזה לעבור. האמצעים, השיטות, כל אלה מצביעים על שימוש עודף במשאבים למטרות ביזה המתועלת לתועלות נוספות.

אם מישהו יכול לפתוח פיו, ולהעיד, ובפומבי, קול הססני, ועוד קול, קצת פחות הססני ועוד קול, קולות שיהפכו רבים - הרי שפעלנו כנגד פשיעה חסרת תקדים, והקלנו על חברתנו בכללותה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=27965
למה שלא תעביר את החומר למזכ''ל האום?
מי שזוכר (יום ראשון, 23/03/2003 שעה 13:33)
בתשובה למיכאל מ. שרון

או לפחות לבארי חמיש?
http://www.faz.co.il/thread?rep=27966
מי שזוכר: הציניות של הכבשים היא שאיפשרה זאת.
מיכאל מ. שרון (יום ראשון, 23/03/2003 שעה 14:58)
בתשובה למי שזוכר

אתה בלימודים קלסיים או משהו בדומה. דומה עליך שדרכך סלולה. ''לי זה לא יקרה''. זה מה שפוגע בסופו בכו-לם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=27968
אני בקשר מתמיד עם הגורמים המתאימים
מי שזוכר (יום ראשון, 23/03/2003 שעה 16:35)
בתשובה למיכאל מ. שרון

http://www.faz.co.il/thread?rep=27969
הציניות המתחלפת באיום הגם שמלוגלג...
מיכאל מ. שרון (יום ראשון, 23/03/2003 שעה 19:39)
בתשובה למי שזוכר

http://www.faz.co.il/thread?rep=27971
חלילה מיכאל, חלילה, כל שאמרתי הוא שאם יש בעיה
מי שזוכר (יום ראשון, 23/03/2003 שעה 21:22)
בתשובה למיכאל מ. שרון

אני ישר פונה אל הגורמים המתאימים עמם אני בקשר
http://www.faz.co.il/thread?rep=27973
נסה לייצר גישות חלוציות ומקדמות החל מגיל 19 ,
מיכאל מ. שרון (יום ראשון, 23/03/2003 שעה 21:56)
בתשובה למי שזוכר

הצג אותן גם אחרי הצבא בזמן לימודי הב.א. בשנה א' ללימודים ולאחר מכן, בשיעורים ובסימנריונים, ותראה מה יקרה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=27975
למה לי לעשות דברים כאלה?
מי שזוכר (יום ראשון, 23/03/2003 שעה 22:07)
בתשובה למיכאל מ. שרון

גם עם הדברים המקובלים אני בקושי מסתדר...
http://www.faz.co.il/thread?rep=27974
צלצל כאילו אתה מתייחס למוסדות סגורים וכאלה...
מיכאל מ. שרון (יום ראשון, 23/03/2003 שעה 22:00)
בתשובה למי שזוכר

http://www.faz.co.il/thread?rep=27882
גרפיט, לפעמים האמת פחות דרמטית: קרוי פשוט היה
מיכאל מ. שרון (שבת, 22/03/2003 שעה 9:16)
בתשובה למיכאל מ. שרון

איש מבריק אך יסודי ובעל פיתוחים תאורטיים חדשים ומענינים, אדם צעיר, מבריק מאד ותוסס מהסוג שאתה פוגש ב-MIT או ב-STANFORD אך לא בחוגי הפילוסופיה בארץ בשנים 71-74 .

אולי זה חלק גדול מהסיפור. הוא היה ממיסדי המכון לפילוסופיה והיסטוריה של המדע, עסק בפסיכולינגוויסטיקה, ובעיקר, בלוגיקה המתימטית המודלית החדישה של יאקו הינטיקה וסאול קריפקה, שכנראה הפחידה כמה שטענו שהם יודעים מהי לוגיקה.

שנתו ''האידאולוגית'' היתה בעיקר שנת 74 ב- 2 או 3 קורסים באולם גדול ב''גילמן'' שהקהל הציף במאות, אך בסמינריונים המשיך לעסוק ביסודיות בפילוסופיה של המדע, בלוגיקה מתקדמת, ובפילוסופיה אנליטית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=27892
יש לך בעיה עם הערצה של הפילוסופיה.
סתם אחד (שבת, 22/03/2003 שעה 10:39)
בתשובה למיכאל מ. שרון

1.כל אחד יכול.
2.קרל פופר ובעקבותיו אחרים-קבעו שכל תיאוריה ניתנת להפרכה. מה שמוכיח- שזו איננה האמת כולה.
3.ביחס למשה קרוי- או שמוקדם לדון בכך. או שבכלל לא תגיע העת ליישום. אינני זוכר בדיוק את טענותיו- אבל התיזה של האגואיזם-לא מקובלת בעולם שרק מערכות ענק-ומסגרות מרובות עובדים- מסוגלות לעמוד באתגרים של המאות הבאות. לכן גם לאט לאט נעלמים הדיקטטורים-כך אני מקוה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.