פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לנסים ישעיהו, 11/06/02 23:55)

http://www.faz.co.il/thread?rep=2930
חוסר דיוק
רועי בלום (יום רביעי, 12/06/2002 שעה 1:48)
בתשובה לנסים ישעיהו

טוב אז ככה.
העם לא ראה את קבלת התורה בהר סיני, האם שמע מעט מאוד מילים וראה רעש, הוא קיבל את לוחות הברית מבלי שהוא ראה מי כתב אותן והאם האל נתן אותן למשה או שמשה במשך 40 יום חצב אותן.

התורה עצמה ניכתבה על ידי משה לאחר מכן במהלך השנים עד ההגעה לארץ ישראל שם היא הוצגה לעם והעם ''אישר'' אותה.

הקולות המתוארים יכלו בקלות להגיע מסיפורי עמים, כאשר האפקט הממשי הוא הר געש או כל דבר דומה.

העם הזה היה עם במנוסה שהובטח לו עתיד טוב יותר בתמורה ל.. ועל כך העם הסכים לקבל זאת, הוא היה עם שמרד במצרים ועזב את מצרים תוך כדי בריחה, הוא ניכנס כשודד לארץ ישראל תוך כדי זה שהוא מבצע השמדת עם (עמלק) וקבלת עמים אחרים והפיכתם ליהודים (יבוסי וחיטי אם אני זוכר נכון) העם הזה שלט בחלקים נרחבים באמצעות ידע הכתיבה והיו לו זכויות על שאר העם אם במזון ואם בכבוד, כאשר אנו לא יודעים כמה מתוך אלו שברחו היו שייכים לכהנים וללויים. (יתכן שכולם) מה שנתן להם מעמד של מנהיגים.

הם לא היו אדיוטים אלא ניצלו באמצעות סיפורים וידע שניצבר במצרים את הקהל הפשוט שחיי בישראל.

העברת הידע מאב לבן הופסקה במהלך השנים והיה המקרה שבו כל העם עזב את אלוהיו ורק הכוהן הגדול הוא ששיכנע את המלך להחזיר את העם בתשובה. כך שבאותו מצב כלל לא כל העם שמע מאביו את הסיפור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=2935
ההיסטוריה הסופר-קצרצרה של עם ישראל
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 12/06/2002 שעה 2:03)
בתשובה לרועי בלום

רועי, אתה יכול להיות רגוע.

לא כבשנו את הארץ ולא השמדנו עמים אחרים. לא הרסנו את חומות יריחו על ידי תקיעה בשופרות, ולא נדדנו במדבר ארבעים שנה.

ככל הידוע מדובר על אגדות שסופרו בקרב עובדי אדמה שקטים. האגדות האלה ליכדו אותם לעם. הן שבו את הדמיון, ואותם איכרים שלווים התחברו בקלות לסיפורי הגבורה נוראי ההוד.

רק שכיום אלה נראים לנו סיפורים של כיבוש אכזרי, השמדת עם וכדומה. כיום לא היו נארגים סיפורים מסוג זה מסביב למדורה.

אני אוהב יותר את הרעיון שאבותינו התגבשו לעם כאן, ואימצו מיתוסים מיליטנטים מאשר את הרעיון של עם שבא בכוח לדרוש מימוש של הבטחה אלוהית.

בינתיים - כתבי הקודש לא תומכים בדעתי. הארכיאולוגים כן. הויכוח טרם הוכרע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=2962
וויכוח
רועי בלום (יום רביעי, 12/06/2002 שעה 10:59)
בתשובה ליובל רבינוביץ

כאשר מועלית טענה שעלינו לפעול לפי חוקי התורה, ובחלקה היא מתבססת על נושא סיפורים נכונים או שלא נכונים התשובה חייבת להיות בהתאם למסופר בספר.
ועל כן השבתי למי שהשבתי כי הוא מטעה דבר שהוא בתור יודע תורה חייב לדעת, בטח עם חילוני כמוני יודע.

בין אם המציאות הייתה כזו או אחרת זה לא משנה כיוון שמידי יום ביומו זה משפיע לנו על החיים כאילו זה כן קרה.

זכותך להאמין במה שאתה רוצה , כנ''ל זכותי ואפילו זכותו של הכותב הראשי בתחילת הפתיל הזה, אולם כאשר הוא מעלה טענות מוטב שידע גם להגן עליהן, ולא יטעה אנשים שאינם מכירים את נושא.

http://www.faz.co.il/thread?rep=2963
מסכים עם רועי ותומך בו
יהודי (יום רביעי, 12/06/2002 שעה 11:21)
בתשובה לרועי בלום

במיוחד כאשר המסקנות האופרטיביות שמבצבצות מתוך האג'נדה שלהם יכולות להמיט חורבן על כולנו.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.