פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=29758
אריה, בקולמוסנט כתבתי
אליצור סגל (יום רביעי, 07/05/2003 שעה 22:21)

לק''י
אריה, בקולמוסנט כתבתי דברים דומים למה שכתבת. דוד סיון ענה לי שהממשלה נוקטת אלימות לא פחותה כלפי העובדים. אמרתי לו שלא עקבתי אבל זה לא מצדיק שהעובדים יפגעו בצד שלישי שאין לו שום סכסוך איתם. הוא טוען שהתנהגותה של הממשלה לא יותר טובה.
אני באמת לא עוקב - אני שואב את מרבית ידיעותי בנושאים כלכליים ממאמריו של דוד סיון בפורום וזה מספיק לי. אולי באמת הממשלה נוהגת אלימות בלתי מוצדקת כלפי העובדים?
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=29759
על איזו אלימות אתה מדבר?
אריה פרלמן (יום רביעי, 07/05/2003 שעה 22:46)
בתשובה לאליצור סגל

כאשר עמדה להצבעה בכנסת שאלת הארכת תוקף המונופול של חברת החשמל - הגיע יורם אוברקוביץ' אל הכנסת בשביל לפקח מקרוב על אופן הצבעתם של ח''כי מפלגת העבודה, תוך הבנה אילמת שאם לא יצביעו באופן ה''נכון'' - הם יקבלו את עונשם ביום הפריימריז.

זאת אלימות, אם תרצה. והיא באה לא מצד הממשלה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=29762
הממשלה נוהגת באלימות כשהיא מקצצת ופוגעת רק בחלשים
אניקה (יום רביעי, 07/05/2003 שעה 23:14)
בתשובה לאריה פרלמן

בעוד העשירים מרוויחים מהתוכנית הכלכלית החדשה, ומצד שני מאיימת לבטל את זכות השביתה. סליחה, לא הממשלה איימה, רק ביבי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=29769
הממשלה נוהגת באלימות כשהיא מבטלת את זכות הגשם
אריה פרלמן (יום חמישי, 08/05/2003 שעה 7:43)
בתשובה לאניקה

כי זה נכון בערך כמו ''מקצצת רק לחלשים''.

חברת החשמל, בזק, הבכירים במגזר הציבורי, הם כו-לם ''רק'' חלשים.

לא ידעתי.

הממשלה (סליחה, רק ביבי) גם מנסה לפגוע בזכותם הלגיטימית של פועלי ישראל גם לא לעבוד וגם לקבל כסף; הביבי המרושע, בחתרנותו ובחלקלקותו כי רבה, מנסה להאציל לעובדים עצמם - ולא רק ל''ראשיהם'' - את הזכות לקבוע האם ישבתו או לא.

פשוט גועל נפש...
http://www.faz.co.il/thread?rep=29990
סליחה שהתעכבתי, רק עתה שמתי לב שענית לי
אניקה (יום רביעי, 14/05/2003 שעה 23:41)
בתשובה לאריה פרלמן

מכיוון שנקבת בשמות חברות וסקטורים ספציפיים, אנא פרט כמה יקוצץ לכל אחד, ומה יהיה אחוז הקיצוץ מהכנסתם.

כמו כן, התוכל לפרט למי עוד לא יילך הכסף, ולמי עוד כן יילך הכסף?

מכיוון שפתחת בפראפרזה אמשיך גם אני. לערוך משאל בקרב העובדים אם לשבות, יהיה כמו לערוך משאל בקרב העם אם לערוך מבצע תגמול בשטחים. תוכל בוודאי לא להסכים עמי ולומר שאין זה דומה. משום שבבחירות הכלליות העם נתן לממשלה מנדט להחליט בנושא. מסכימה, בדיוק כמו שבבחירות להסתדרות, ציבור העובדים נתן מנדט לראשי ההסתדרות להחליט על שביתה.

בקשר לקבלת שכר על ימי שביתה, לא התייחסתי כלל לנושא זה, לכן לא ברור לי למה הוא עולה בתגובתך אלי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=29766
אליצור, אריה טוב לראות שאנחנו גם מסכימים
דוד סיון (יום רביעי, 07/05/2003 שעה 23:37)
בתשובה לאריה פרלמן

ראשית אני לא בדיוק זוכר את הכל שאמרתי בדיון בקולמוסנט אבל אני חושב שאליצור תיאר את רוח הדברים פחות או יותר נכון. אני לא אהבתי את הדרך שביבי ניהל את העניין מול ההסתדרות. מי שבאמת רוצה לדעת ביתר פירוט מה בדיוק אמרתי שם יכול לגלוש בקולמוסנט.

אני בטח לא אוהב את מעשי אוברקוביץ ואם אכן הגיע לכנסת לפקח (לדעתי לא רק ח''כים מהעבודה היו תחת פיקוח) זה עוד פחות נסבל.

אני גם מתכנן מאמר יותר מסודר שיעלה בקרוב (אולי אולי מחר) עם מבט יותר מרוכז לנושא ועדי העובדים. אבל אני בהחלט מסכים עם עיקר דבריו של אריה שצריך להכניס דמוקרטיה, החלטות ברוב של העובדים לפני שביתה (גם אני מאד לא אוהב את הרעיון שהשביתות מתחילות דרך הודעה בתקשורת ללא דיון בין המיועדים לשבות).
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.