פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאלכסנדר מאן, 05/03/02 1:28)
http://www.faz.co.il/thread?rep=307
(ללא נושא)
ewilde (יום חמישי, 07/03/2002 שעה 21:17)
בתשובה לאלכסנדר מאן

מר מאן, שלום.

תודה שהואלת להפנות אותי לפרוטוקול מעניין זה.

אני מוכרח להודות שיש בליבי סוג של שמחה לאיד, בעקבות שיחתינו הארוכה המעניינת והמייגעת, שבה נוצר אצלי תסכול מסויים, אותו הבעתי בפסקה הראשונה של תגובה זו
דברי אלו נאמרים ברוח טובה, שכן מעולם לא שמרתי לך כל ''טינה'' על כך, שכן באופן טבעי לחלוטין אדם נוטה להוכיר דברים הבאים מפיהם של אנשים אותם הוא מכיר ומוכיר.

אגב, האם פרוטוקול זה נרשם לצורך עבודה כלשהי, או שכך אתה נוהג תמיד כאשר אתה מתארח אצל חבריך?

ועוד אגב, מה זה בכלל הפורום הזה, ולמה הוא מתקרא ''פורום האייל'', יש קשר בינו לבין ''האייל הקורא'', או שבמקרה קלטתי כמה שמות מוכרים?

בברכה,
קישורים:
ת1: http://www.haayal.co.il/thread.php3?rep=24485
http://www.faz.co.il/thread?rep=308
תקרא את ההודעות הראשונות בפורום
רועי בלום (יום חמישי, 07/03/2002 שעה 21:53)
בתשובה לewilde

ותקבל הסבר מלא מה הקשר של הפורום הזה לאייל
רועי
http://www.faz.co.il/thread?rep=313
אודות הפורום
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 07/03/2002 שעה 23:27)
בתשובה לewilde

ewilde היקר.

מדובר בפורום שעורכי האייל מעוניינים להסתיר מעיני הציבור.
הוא קם כתוצאה מצנזורה איילית שהלכה רחוק מדי, ומתברר שיש די אנשים המרגישים חופשי יותר לכתוב כאן מאשר שם.

בפורום הזה אנחנו מצליחים (בינתיים) להימנע מצנזורה. לא נאלצנו למחוק עד כה אף הודעה, וגם בעתיד לא נמחק. מובן שעלולים להיות יוצאים מכלל זה, כמו עבירות על החוק וכדומה.

הפורום הזה נינוח יותר מהאייל. התשתית כאן לא מעודדת פתילים בני עשרות ומאות תגובות. אין התאמה אישית, אלא רק סימון המציין את ההודעות החדשות בפורום, יחד עם מבנה עץ פשוט.

כל אחד יכול לפתוח דיון בכל נושא העולה על רוחו, ואין צורך לשלוח אלינו את המאמר לעריכה. ניתן גם לשלוח לי או לעורך המשנה (אלכסנדר מאן) מאמרים לעריכה לפני העלאתם לפורום. מאמר הנראה לנו משמעותי זוכה לכיתוב מודגש בשורת הכותרת.

הכניסה הרשמית לפורום היא בכתובת הלינק שלמטה. יש לכך משמעות, משום שדרך הכתובת הזו מופיעה מסגרת עם מידע נוסף, היכול להשתנות מעת לעת.

אני מקווה שנזכה לראות אותך יותר ויותר בפורום הזה.

יובל רבינוביץ

קישורים:
הכניסה הרשמית לפורום: http://www26.brinkster.com/yovalr/
דואר לעורך הראשי - יובל רבינוביץ: mailto:yovalr@zahav.net.il
דואר לעורך המשנה - אלכסנדר מאן: mailto:alex.mann@gooway.com
http://www.faz.co.il/thread?rep=342
(ללא נושא)
ewilde (יום שני, 11/03/2002 שעה 9:36)
בתשובה ליובל רבינוביץ

קראתי קצת בהשתאות את תגובותיו של דובי, ונראה שקצת עלה לו השתן לראש, לא ברור לי על מה ולמה הוא כועס כל כך. החרמת הפורום על ידי בכירי ''האייל הקורא'' היא ממש טיפשית בעיני.
עם זאת לא הרגשתי כל צנזורה מופרזת באייל באשר לתגובות. באשר למאמרים, שלחתי פעם מאמר שלא זכה לפרסום, אולם אני לא יכל להסיק מנסיון בודד זה מסקנות (למרות שהמאמר נשלח עוד לפני אנתיפאדת אל אקצה, נראה שהוא רלבנטי גם היום). עם זאת, שמתי לב מזמן שרוב המאמרים באייל נכתבים בסה''כ על ידי חוג מאוד מצומצם, וגם עלו אצלי חשדות לתיעדוף פרוטקציונרי (לגיטימי) בשיחת ICQ בין ערן בילינסקי לליאור גולגר אותה חשף האחרון ב''אייל הקורא''.

בכל אופן, תודה על ההזמנה, אשמח לחזור ולכתוב גם בפורום זה.

(הייתי רוצה להציע את עזרתי בתכנון תכנות ובניית אתר ידידותי יותר למשתמש אם אתם חפצים בכך. פרוייקט מסוג אותו אני מעוניין לבצע מזה זמן רב להנאתי. אולם עקב חוסר בזמן, לא יעלה הדבר בידי בזמן הקרוב)
http://www.faz.co.il/thread?rep=343
(ללא נושא)
יובל רבינוביץ (יום שני, 11/03/2002 שעה 15:46)
בתשובה לewilde

הצנזורה באייל אינה חמורה. האירוע המסויים שגרם להעלאת הפורום הזה היה דווקא של מחיקת הודעה שדובי לא היה שותף לה. בכל אופן, ההצדקה שהוא נתן למחיקה בדיעבד היתה שהאייל הוא אתר דיונים ולא פורום של החבר'ה, דבר שגרם לי מייד להקים את הפורום של החבר'ה.

אגב, האם יתכן שמאמרך לא פורסם משום שאתה מתעקש לשמור על עילום שם?

אשמח על כל תרומה, מבחינה תוכנית או מבחינה טכנית. אם המאמר שכתבת הוא עדיין רלבנטי, אשמח מאד אם תפרסם אותו בפורום. יש שלוש אפשרויות לפרסום כאן:
1. הדבק אותו לתוך הודעה חדשה.
2. שלח אלי אותו להגהה, ואני אדביק אותו כהודעה חדשה.
3. אם הוא כבר קיים כקובץ בפורמט HTML, שלח אותו אלי. הוא יפורסם כמות שהוא.

מבחינת תכנון האתר, אשמח לשמוע רעיונות. יש לי ידע סביר ב-HTML, ידע קצת פחות טוב בג'אוה-סקריפט והתחלת הבנה של asp. מה שאין לי הוא זמן. היות שהפורום הזה שוקק פעילות בערך כמו המדבר המכסיקני בשעות הסייסטה, יתכן שיש לנו די זמן לכך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=317
מחנה מתנגדי דוקטרינת מאן
אלכסנדר מאן (יום שישי, 08/03/2002 שעה 1:15)
בתשובה לewilde

שלום לך ewilde וברוך בואך לפורום אייל (שם זמני) זה,

אולי אפתח ברשותך מהסוף, וזאת על להסביר ולומר דבר אחד או שניים בקשר בין פורום זה לאייל הקורא: אין כל קשר, ואתר האייל הקורא אינו 'מכיר' בקיומו של פורום זה, אשר נולד ויצא אל אוויר העולם מסיבות שונות ומשונות, אשר איני רואה כל טעם להתעכב עליהן בתגובה זו.

יובל רבינוביץ, מנהלו הרשמי של הפורום ואנוכי, סגנו ויד ימינו הנאמנה, החלטנו במשותף לעשות כל שביכולתנו על מנת להפוך פורום זה למקום חמים, קטן ונוח, אשר בו ניתן לפרסם מאמרים, סיפורים, מיכתמים, היגדים ושאר ירקות, תוך כדי אפשרות תגובה ויצירת דיון מצומצם ואיכותי. הרעיון שעמד מול עינינו התרכז במחשבה על פתיחת מקום שכזה, אשר מפאת היותו קטן ובלתי מוכר יוכל לקבל ולפרסם סיפורים של אנשים אשר אינם מעוניינים ו/או יכולים מסיבות שונות לפרסמם במקומות גדולים ופומביים יותר. במילים אחרות: חסרונו הגדול של פורוםזה, אם נתבונן לרגע על גודלו, הינו למעשה יתרונו. במקום זה ניתן לפרסם ולרשום דברים כלליים וחופשיים ללא כל ביקורת וצנזורה, ובלבד שפירסומים אלו יעלו בקנה מידה עם החוק הקיים במדינת ישראל.

באשר לשיחתי הארוכה עם ידידי פ. פון אהן, הרי שזו היתה שיחה מעניינת ומלבבת ביותר, אם כי קשה ודעתנית בעליל. עליך להבין שאני רוחש כבוד לפון אהן, אשר בהשכלתו הרחבה מכיר תחומים מתחומים שונים, ואשר עוסק ברפואה אלטרנטיבית ובמחקר פסיכוביולוגי בכוונים שונים, אשר המרכזי שבהם מצוי בעבודותיו של ווילהלם רייך, מדען וחוקר גרמני שנוי במחלוקת (1).
שיחתי זו עימו הוקלטה לבקשתי, ואני בהחלט נוהג לבצע דברים אלו מדי פעם בחוגים שונים בהם אני מצוי. ברשותי ראיונות מעניינים ביותר עם אנשים שונים, אשר אוחזים בידע או ברעיון מסויים העשוי לעניינני.
במיקרה זה הודעתי לפון אהן על כוונתי לערוך עימו שיחה מוקלטת בנושא הסיכסוך במזרח התיכון, אשר עליו איננו מדברים ייתר על המידה. לצורך זה נפגשנו בביתו ופתחנו במלאכה, אשר חלקים מרכזיים שבה הבאתי בתגובתי האמורה.

השיחה היתה מעניינת ביותר, ורחוקה מלהיות קלה. פון אהן שלל מכל וכל את דוקטרינת מאן וטען כי מימושה יוביל למלחמה רבתית באיזור המזרח התיכון. כמו כן טען הוא כי יש לכבוש שטחים אלו מחדש ולבצע בהם הפיכה ורפורמה דמוקרטית, לא לפני שניתח שעה ארוכה את בעיות האופי הערבי והאוריינטלי לשיטתו, תוך דגש פסיכופוליטי מרתק על הבעיות באיזור המזה''ת ובעיות האיסלם המודרני.

למותר לציין כי שיחה זו היתה בחזקת עימות ואימות עבורי, וכי אינני מקבל את דבריו של פון אהן, ממש כשם שאיני מקבל את דעתך ודעת רבינוביץ בעניין. המעניין מבחינתי היה לשמוע את דעתו של אדם נייטרלי כהגדרתו, אשר גרמה לי להפתעה גדולה. לא לזאת ציפיתי, אך חשבתי שלמען היושר והדיוק האינטלקטואלי עליי להביא דיון זה בפני הציבור הרחב, גם אם דבר זה עתיד להתגלות כמנוגד לאינטרס הפרטי שלי, וכך עשיתי.

אני שמח מאוד מכל מקום לראות שהחלטת לבקר במקום זה, וכולי תקווה כי תמשיך ותבקר בעתיד, תוך מתן תגובות ו/או מאמרים מתחומי התעניינותך ועיסוקיך השונים.

שלך בברכה

אלכסנדר מאן

(1) אני מקווה בעתיד הקרוב להביא מאמר מפורט על ווילהלם רייך.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.