פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריה פרלמן, 06/07/03 23:15)
http://www.faz.co.il/thread?rep=32522
כדאי לזכור שביבי הועף כבר פעם
דוד סיון (יום שני, 07/07/2003 שעה 11:52)
בתשובה לאריה פרלמן

.
מן המשרה הבכירה לפני מועד וזה לא היה בגלל הצלחה-מנהיגותית. לכן אני לא הייתי רוצה לראות אותו בראש המערכת.

גם ''התכנית הכלכלית'' המהוללה שלו - היא לא שלו כי היא הוכנה מזמן. לכן מכל הכתרים שאולי ינסו לקשור לו אפשר להגיד שהעביר תכנית כלכלית שסילבן לא רצה להתעסק איתה. אבל שיהיה ברור זוהי טיפה בכיוון הנכון וביבי כמו מרבית הפוליטיקאים אפילו לא מספיק מודעים לכך (בעיקר לפי מעשיהם).
http://www.faz.co.il/thread?rep=32543
אם תרצה או לא תרצה
אפרים (יום שני, 07/07/2003 שעה 22:34)
בתשובה לדוד סיון

בסוף ביבי ייצא,
עוד פעם ראש ממשלה שלך
גם אם אתה לא רוצה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32548
כדאי לזכור שביבי הועף כבר פעם
אריה פרלמן (יום שני, 07/07/2003 שעה 23:33)
בתשובה לדוד סיון

דוד:

גם רבין הועף פעם ממשרתו - אז מה? האם נמנעת מלתמוך באחת המפלגות שהרכיבו את הגוש שהוא עמד בראשו אז?

ופרס לא הועף מתפקיד יושב-ראש העבודה (על-ידי רבין) ומכל תפקיד שניסה אי פעם להיבחר אליו? האם זה הפריע לך לבחור בו (אם אכן כך עשית) ב-‏1996?

אני לא רואה קשר בין הדברים.

עכשיו אתה גם אומר שהתכנית היא לא שלו... נדמה לי שאתה היחיד בישראל שחושב כך. התכנית היא שלו מכיוון שרק לו היה האומץ לשלוח יד ולהוציא את הערמונים מהאש - גם אם הוא אישית לא המציא את הערמונים הללו.

ועל כך - היא שלו, לטוב ולרע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32581
אריה, זה שאני טעיתי
דוד סיון (יום שלישי, 08/07/2003 שעה 21:26)
בתשובה לאריה פרלמן

.
לא אומר שאתה לא תטעה אם תבחר שוב בביבי. כי ביבי נפל על זה שאנשי המחנה שלו העיפו אותו ולא סתם. אני גם טוען שהוא לא השתנה כלל כך שהסיבה שהעיפו אותו עדין קיימת.

גם אמרתי שהכתר היחיד השייך לו באמת הוא שהוא הוציא את הערמונים מן האש. אבל אחרי שהוציא הרבה נפל בדרך לשולחן ההחלטות והתועלת הצפויה מועטה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32597
רבין ''הועף''? למיטב זכרוני הוא נרצח
מי שזוכר (יום רביעי, 09/07/2003 שעה 8:37)
בתשובה לאריה פרלמן

בידי איש ימין חובש כיפה.
אני מציע לך פרלמן לחשוב פעמיים לפני שאתה כותב פעם אחת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32621
זכרונך בוגד בך
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 09/07/2003 שעה 15:16)
בתשובה למי שזוכר

דובר על אירוע שאולי אתה מעדיף לשכוח, שאירע כ-‏18 שנה לפני האירוע שאתה מעלה באובססיביות.

רבין התפטר לאחר שנחשף כמעלים הכנסות. בכך הוא התחמק מהעמדה לדין בעור שיניו. למעשה - הוא הועף ממשרתו, אך נחת על רגליו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32627
''העלמת הכנסות''?
יוסי גורביץ (יום רביעי, 09/07/2003 שעה 17:22)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הוא הואשם שאשתו - שים לב, לא הוא עצמו - המשיכה להחזיק בחשבון בנק בחו''ל (שנפתח בצורה לגיטימית בשעה שהיה השגריר בארה''ב) גם לאחר חזרתו לארץ. על זה היה כל הרעש.

היום, אגב, זו איננה עבירה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32628
העלמת הכנסות!
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 09/07/2003 שעה 17:37)
בתשובה ליוסי גורביץ

זו אגדה נחמדה ושגויה. אני ממליץ לך לקרוא את השתלשלות העניינים המלאה בספרו של דן מרגלית 'ראיתי אותם'.

הוא הרי שילם לבסוף כופר. לא מקובל בשיטת המשפט הישראלי שאדם משלם כופר עבור עברותיו של מישהו אחר. היועץ המשפטי לממשלה החליט להימנע מהגשת כתב אישום בשל התפטרותו מראשות הממשלה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32631
העלמת הכנסות!
ערן בילינסקי (יום רביעי, 09/07/2003 שעה 17:49)
בתשובה ליובל רבינוביץ

המשפט האחרון שלך מעורר תגובה פרובוקטיבית: האם אתה ואישתך מנהלים חשבונות בנק נפרדים? כלומר, אם יוטל על אישתך לשלם קנס, קיים סיכוי סביר שאתה תשלם אותו במקומה?

עו''ד יוסי דר הרי פרסם כאן מאמר בנושא: http://www.faz.co.il/story_1244 , מצד שני, אתה כבר הגבת שם. למשל: http://www.faz.co.il/thread.php3?rep=26031
http://www.faz.co.il/thread?rep=32645
העלמת הכנסות!
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 10/07/2003 שעה 0:33)
בתשובה לערן בילינסקי

אשתי ואני לא מנהלים חשבונות בנק נפרדים. אם אני ארוויח 90,000 דולר, אעלים אותם ממס הכנסה והם ימצאו את דרכם לחשבון הבנק המשותף, העבירה לא תהיה של אשתי אלא שלי.

זה בדיוק היה העניינן עם מעלים ההכנסות שבו מדובר. הוא קיבל 90,000 דולר (בערכי 1977!) מהרצאות שנתן בהיותו שגריר ישראל בארה''ב (אני בטוח שזו עבירה בפני עצמה), החליט להעלים את הכנסותיו והעבירן לשני חשבונות בנק לא חוקיים שהיו לו. שני החשבונות היו רשומים במשותף על שמו ועל שמה של רעייתו. החשבון התגלה כאשר לאה רבין בלעה את הפתיון שטמן לה דן מרגלית, אך היות שכל הכסף שהיה בחשבון הגיע מרווחיו הלא חוקיים של יצחק רבין, יש היתממות גדולה באמירה שהחשבון היה של לאה רבין.

השקר הזה נאמר שוב ושוב משום שהוא משרת מטרות של אנשים שהאמת הרבה פחות חשובה להם מאשר הצדקת אנ''ש והשמצת היריבים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32642
לא בוגד ולא בטיח
מי שזוכר (יום רביעי, 09/07/2003 שעה 23:02)
בתשובה ליובל רבינוביץ

רבין מעולם לא ''הועף'', מעולם לא הפסיד בבחירות, אין הדבר דומה כלל לבעיטה העזה שביבי חטף, כל השואה בין המקרים היא אחיזת עיניים ודמגוגיה בפרוטה.

נכון, הוא התפטר מרשות הרשימה עקב העניין. בימינו ליקוקניקים שהמצלמה תופסת אותם גונבים ומשקרים טוענים כי ''שופכים את דמם''.
יחי ההבדל הקטן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32647
אני אמרתי בוגד? סתם מעלים הכנסות ושקרן.
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 10/07/2003 שעה 0:42)
בתשובה למי שזוכר

יצחק רבין מעולם לא 'הועף'. גם ריצ'ארד ניכסון לא הודח מנשיאות ארה''ב אלא התפטר. ניתן בהחלט להשוות את יושרם של שני המנהיגים האלה.

ליצחק רבין היתה אפשרות להעמיד את מעשיו לביקורת משפטית והוא בחר שלא לעשות זאת. לאחר שהתגלתה העבירה שלו, הוא התפטר מראשות הממשלה, דבר שגרם (באופן תמוה ולא תקין) לעצירת התהליך המשפטי בנימוק הרשמי (של היועץ המשפטי לממשלה ושל שר המשפטים) שהוא ''נענש מספיק''.

אגב, גם בכך הוא דמה לריצ'ארד ניכסון, שקיבל חנינה גורפת ללא העמדה למשפט מג'ראלד פורד. לניכסון לא היה העוז לנסות להעמיד את עצמו שוב לבחירת העם האמריקאי. רבין חָסַר את הבושה הזו.

לא הבנתי איזו בעיטה חטף מר נתניהו, לדעתך. הוא הפסיד בבחירות והתפטר מראשות המפלגה. מופת ליושר ציבורי שמר יוסי שריד מצא לנכון לחקות מאוחר יותר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32654
בהחלט אמרת בוגד
מי שזוכר (יום חמישי, 10/07/2003 שעה 8:43)
בתשובה ליובל רבינוביץ

אמרת שהזכרון שלי בוגד, דומני שהבעיה הזו קיימת אצלך.
נתניהו חטף בעיטה מעמישראל, אבל הוא לא למד את הלקח ומעז להראות את פרצופו בציבור.
למרבה המזל הוא כבר לא גורר את אשתו לכל מקום.
ככה נחסכת מאתנו לפחות הבעיה הזו נפתרה...
http://www.faz.co.il/thread?rep=32680
בהחלט אמרת בוגד
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 10/07/2003 שעה 15:10)
בתשובה למי שזוכר

יפה שאתה נטפל למשחק המלים.

השמאל כולו חטף בעיטה מעמישראל, אבל הוא לא למד את הלקח ומעז להראות את פרצופו בציבור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32681
בהחלט אמרת בוגד ועכשיו אתה מתפתל
מי שזוכר (יום חמישי, 10/07/2003 שעה 15:28)
בתשובה ליובל רבינוביץ

תלך לבדוק את הזכרון.
ועדיין אנחנו לא נאלצים לראות את הגב' נתניהו ממצמצת לכל עבר, וזה רווח נקי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32702
בהחלט אמרת בוגד ועכשיו אתה מתפתל
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 10/07/2003 שעה 21:10)
בתשובה למי שזוכר

גם את הגברת רבין אתה לא נאלץ לראות ממצמצת. הרווחת פעמיים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32707
חקיין עלג ונלעג
מי שזוכר (יום חמישי, 10/07/2003 שעה 21:46)
בתשובה ליובל רבינוביץ

אין לך משהו מקורי להגיד?
http://www.faz.co.il/thread?rep=32709
חקיין עלג ונלעג
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 10/07/2003 שעה 21:56)
בתשובה למי שזוכר

לא צריך. די לי להראות שכל טיעוניך הם אבסורדיים. אתה הרי לא אומר משהו אמיתי. כל כוונתך היא להכעיס.

אבל נראה שאתה מתכעס בקלות כשמישהו הופך את הטיעון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32718
מי שזוכר: אני מדבר על ממשלת רבין הראשונה.
אריה פרלמן (יום חמישי, 10/07/2003 שעה 23:04)
בתשובה למי שזוכר

משם הוא ''הועף'', אכן, אי-שם בשנות השבעים - וגם אם תזכיר מאה פעמים שהוא נרצח על-ידי איש ימין חובש כיפה בשנת 1995 - זה לא ימחק את הסתלקותו בבושת-פנים מראשות הממשלה בשנת 1977.

נדמה לי שאפילו אתה תיאלץ להודות באמת הפשוטה הזאת (אלא אם כן עובדת הירצחו של אדם משנה בדיעבד אירועים מהעבר).
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.