פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאלעד, 17/08/03 10:36)
http://www.faz.co.il/thread?rep=33951
אלעד אלעד...
אריה פרלמן (יום ראשון, 17/08/2003 שעה 15:02)
בתשובה לאלעד

מה זה משנה אם המקור הוא תלוי או בלתי תלוי?

אני חשבתי שרק אמת, עובדות ונתונים הם אלה שחשובים.

לא ככה?

אתה מרשה לעצמך להקל ראש במה שמביא יניב וייסמן בגלל שהוא מסתמך על שבועון לאומי.
באיזו זכות? לא הצלחת להפריך אפילו אות אחת מהמידע שמביא ה''מקור התלוי''.

לגבי אבו-מאזן, אף אחד לא מצפה ממנו לשום דבר. ודאי לא אני. כל מה שביקשת (וקיבלת) זו הוכחה חד-משמעית שאבו-מאזן פועל בשמו ובשליחותו [ת''פ] של ערפאת.

אז הודאתו המפורשת של אבו-מאזן לא מספיקה לך - ואתה עכשיו דורש פרשנויות מפולפלות של יחסים ואירועים והתבטאויות...

אני מרשה לעצמי לנחש, שאילו וייסמן היה מנסה על דרך ההיקש לטעון את מה שטען - באמצעות שזירה קפדנית בין אירועים, התבטאויות וידיעות עיתונאיות - היית אתה מבטל הכל במחי-יד ותובע הודאה מפורשת...

קיצורו של דבר - תגובתך מאוד לא מרשימה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=33953
אלעד אלעד...
יניב ויסמן (יום ראשון, 17/08/2003 שעה 16:15)
בתשובה לאריה פרלמן

למרות שלמעלה מ-‏1200 נרצחים לא משכנעים יהודים, צריך להוציא הודאה מפורשת מפי האויב כי הוא אויב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=33957
אריה אריה
אלעד (יום ראשון, 17/08/2003 שעה 18:23)
בתשובה לאריה פרלמן

מה זה משנה אם זהו ביטאון הקלו קלאס קלאן ? עובדות על כושים הן עובדות על כושים.. ובכלל ראיתי שקוראים להם כושונים, אם רוצים לדייק.
מה זה משנה אם זה ביטאון מפלגת ההוטו? כולם יודעים שהטוטסי הם חיות אדם.
באיזו זכות אתה מבקר את ה''עובדה'' שהגדר היא בעצם חומה? הרי כתוב כך ע''י הכתבים של אתר ''בחלם''! (סליחה בצלם)

בלי אובייקטיביות מסויימת של המקור, אין לנו תקומה. לצייר כעובדות הבלעדיות ידיעות המגיעות ממגין מקוון הפונה לציבור ימני (ואפילו ימני מאוד לעיתים), זה לא ממש משרת את המרדף אחר האמת.

אתה ויניב חושבים שזה שאבו מאזן אמר משהו, אומרת עליו שהוא כזה. אני טוען שלא, והבאתי דרך לוגית לתמיכת דברי. באותה מידה אתה יכול גם לטעון שהנשיא המנוח קנדי הוא גרמני, מאחר ולכולם זכור משפטו מהביקור בברלין (Ich bin ein Berliner).

קיצורו של דבר - תגובתך אינה מוצדקת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=33962
אלעד, לא מדובר על פרשנות
יניב ויסמן (יום ראשון, 17/08/2003 שעה 19:40)
בתשובה לאלעד

כי אם על עובדות בלבד. דוד בדין מעלה עובדות בלבד ולא פרשנויות. אגב ההשוואה בין ערפאת ואבו מאזן לבין יצחק רבין ושמעון פרס אינה במקומה.

חיית אדם כמו ערפאת המקבל איזון למול יצחק רבין הם באמת דברים שאין להם כל מקום להשוואה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=33986
אריה אריה
אריה פרלמן (יום ראשון, 17/08/2003 שעה 22:45)
בתשובה לאלעד

מה זה באמת משנה האם הביטאון הוא של קו-קלוקס-קלאן או לא?

אם ביטאון הקו-קלוקס-קלאן יביא נתונים שבעיר פלונית יש מספר אלמוני של ''כושונים עלובים'', שמשכורתם הממוצעת היא איקס; ומס' הילדים הממוצע למשפחה הוא וואי, ולכן צריך וחובה לשרוף את כל ה''כושונים'' על המוקד -

מה זה משנה?

אם הנתונים הדמוגרפיים והחברתיים הם נכונים - מה רע בכך?

אדם אחר יכול להגיע למסקנה שונה לחלוטין בהסתמך על אותם נתונים, דהיינו, שצריך לשלם לכל ה''אפריקנים-אמריקנים'' בעיר זו שכר עידוד בגובה איקס, וקצבת ילדים בגובה וואי, ובוודאי ובוודאי שלא לשרוף אותם.

* * *

באותה המידה, אם אנשי ''בצלם'' קוראים לגדר חומה, או אפילו ''גזר מבושל'' - אין זה מעלה או מוריד מתקפות המידע שהם מביאים (קצב הבניה, האורך והתוואי של הגזר המבושל, וגו') - אם המידע נכון, כמובן.

* * *

אני ויניב ''חושבים'' שאבו-מאזן ''אמר משהו''. נו טוב...

אני חייב להוריד את הכובע בפני העקביות שלך. אתה פשוט מכחיש את המציאות.

אתה יודע מה?

אבו-מאזן לא אמר כלום, וקנדי הוא גרמני.

העיקר שכולנו נהיה בריאים.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.