פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=35077
צליחה על גשר מצרי?
יובל (יום שני, 13/10/2003 שעה 12:01)

קראתי לאחרונה (לצערי אינני זוכר מי המקור) שכל הדיבורים אודות תפיסת גשר מצרי וחצייית התעלה מערבה על גביו - יסודם בבורות מקצועית של מפקדי צה''ל: הגשרים המצריים תוכננו על פי מדות הטנקים הסובייטים הצרים יותר מטנקים מערביים. לפיכך, אפילו היה נתפס גשר כזה השריון של צה''ל לא היה יכול כלל לעבור עליו!

האם יש למישהו ידע בנושא זה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=35079
אבל רכב רך בוודאי שיכול היה
אורי מילשטיין (יום שני, 13/10/2003 שעה 13:32)
בתשובה ליובל

לעבור עליו ולהעביר חיילים וציוד. כך ניתן היה להקים ראש גשר על הגשר המצרים ואחר כך להקיןם גשר ישראלי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=35081
כלומר יותר פשיטה מאשר צליחה?
יובל (יום שני, 13/10/2003 שעה 14:08)
בתשובה לאורי מילשטיין

חי''ר ורק''ם ''רך'' (ואפילו טנקים בודדים) יכולים אכן לעבור במגוון דרכים (כפי שעברו בפועל על גבי סירות גומי, דוברות ו''תמסחים''). בהקשר של התקפת ה-‏8 באוקטובר דובר במפורש בטנקים של חטיבות השריון שהובילו את ההתקפה - לא דובר על אלמנטים אחרים שיעשו פשיטה. לצורך צליחה בכוח משורין מלא לא ניתן היה לזמן במהירות את אמצעי הגישור של צה''ל לאותה הנקודה על קו המים אליה יצליחו הכוחות להבקיע וכן להבטיח ראש גשר רחב ובטוח להקמת אותם הגשרים, ועל כן הפיתוי לנצל גשר של האויב.

אם הטענה שהבאתי למעלה נכונה (ואני מבין שאתה מאשר זאת) אזי נחסכה מצה''ל בושה רבתי: הטנקים היו מגיעים לשפת התעלה, הפיקוד היה חוגג ומרעים ''נוע, נוע, סוף!'' ואז היו מגלים שכל המבצע כולו גשר צר מאוד...

http://www.faz.co.il/thread?rep=35112
בזיונות חסכו בזיונות
אורי מילשטיין (יום שלישי, 14/10/2003 שעה 6:46)
בתשובה ליובל

כמו שההיערכות הלקויה לאורך התעלה חסכה לצה''ל אבדות רבות שעלולות היו להיגרם אם היו שתי חטיבות ערוכות לאורך התעלה כפי שתוכנן, כך גם בזיון התקפת 8 באוקטובר של אברהם אדן, המככב לאחרונה כגיבור באמצעי התקשורת, חסכה את הביזיון הזכרת.

מצד שני ניתן היה להעביר טנקים ישראלים בציוד צליחה ישראלי ישן- דוברות היוניפלוט - כפי שהעבירו בשלב הראשון של של צליחת מבצע ''אבירי לב'' כשהתברר שלא ניתן לקדם את גשר הגלילים לתעלת סואץ.

דבר אחד ברור: התכנון ותפיסת שדה המערכה של צה''ל היו לקויים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=35095
They should have used war-elephants
Eldad son of Meidad (יום שני, 13/10/2003 שעה 21:57)
בתשובה לאורי מילשטיין

Shouldn't they

Hanibal knew what he was doing

http://www.faz.co.il/thread?rep=35113
גם חניבעל הובס בסופו של דבר
אורי מילשטיין (יום שלישי, 14/10/2003 שעה 6:50)
בתשובה לEldad son of Meidad

חניבעל היה מפקד ברמה יחסית הרבה יותר גבוהה מפקדי צה''ל מאז הקמתו. אבל גם חניבעל הובס בסופו של דבר והפונים הושמדו. הטעמים לכך היו גם פיקוד מעולה של סקיפיו אפריקנוס וגם תרבות טכנולוגית-צבאית גבוהה יותר של הרומאים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=35123
Hanibal was a hero and Scipio was
Eldad son of Meidad (יום שלישי, 14/10/2003 שעה 9:02)
בתשובה לאורי מילשטיין

a brilliant mind
Arik Sharon was both
Yet most IDF generals were none of these
Most were midgets and were defeated by Morons
And because of these defeats the midgets worst of all - the traitors - now have their say all around

http://www.faz.co.il/thread?rep=35127
חוסר הבנה כדגל
אורי מילשטיין (יום שלישי, 14/10/2003 שעה 10:52)
בתשובה לEldad son of Meidad

רוב הפוליטיקאים ואנשי הצבא אינם מבינים את הוויית הצבא והמלחמה. מחוסר ההבנה שלהם הם עושים דגל ומנסים בעזרתו להושיע את מדינותיהם ולזכות בהילה אישית.וישנם מזדנבים שנותנים לחוסר ההבנות האלה אידיאולוגיה ומחנכים בעזרתה את הציבור. כך אנו הולכים ומדרדרים.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.