פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=35508
...
סתם אחד (יום שישי, 24/10/2003 שעה 12:13)

זילות השואה מתבטאת, יותר מכל דבר אחר, בהשוואה המחרידה שביצעת, ולא במשטר הישראלי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=35533
זילות השואה? מי שמדבר
רוני קליין (שבת, 25/10/2003 שעה 2:28)
בתשובה לסתם אחד

בואו נסכם מה משתמע מהשקפת ספירו במאמר זה ובעבר:
א. אומנם הנאצים רצחו 6 מליון יהודים (כשליש מהעם היהודי אז) אך ליהודים עדיין אין זכות לעשות משהו עם נתון זה (לדבר, להנציח, לדרוש פיצויים וכו'). לא מספיק.
אנו גם צריכים להיות נקיים וטהורים מבחינה מוסרית. בהווה.
כלומר,בתכל'ס, להחזיק בדיעותיו הפוליטיות של ספירו.
אחרת אין לנו זכות דיבור והתעסקות עם השואה.

ב. מצד שני, ספירו, נוהג לעיתים קרובות להשוות בין מה שקורה היום ולא מוצא חן בעיניו, לבין הנאצים. זאת ההשוואה החביבה עליו.
אדם שאינו מכיר את ההסטוריה אלא למד אותה ממאמריו של ספירו יבין כך:
היהודים ניסו למנוע את הקמתה של מדינת גרמניה. פתחו במלחמה. הפסידו בה.
אח''כ ניהלו היהודים מלחמת גרילה נגד המדינה הגרמנית החדשה
כמו כן טענו שאליהו הנביא עלה השמימה עם סוסו המעופף בדיוק במקום בניין הרייכסטאג בברלין ולכן מגיע להם לשלוט גם בברלין.
היהודים שלחו מתאבדים להתפוצץ באוטובוסים ומקומות הומי אדם.
הנאצים, כתגובה, בנו התנחלויות. הציבו מחסומים סתם בשביל להתעלל באוכלוסיה. הטילו סגרים. סתם בשביל להתעלל באוכלוסיה. ואפילו ירו סתם טילים על מכוניות חולפות.
אך החמור מכל, חוקקו את חוק השבות של נירנברג המעניק אזרחות והטבות כספיות לבני הגזע הנאצי הבאים מעבר לים ולהם בלבד. גזענות מחורבנת לשמה.
ג. הגזענות הנאצית מופיע לנו בימינו בכל מיני צורות סמויות אשר דורשות את פרשנותו של ספירו כדי שיפקח את עיננו. הפיל והבעיה הנאצית.
זה מזכיר לי מערכון ישן של גדי יגיל שבו קבלן בניין מנסה למכור דירה לזוג צעיר ואומר להם, בין היתר:
''על הבית הלבן שמעתם?
אני אומנם לא בניתי אותו אבל אני משתמש באותו הצבע''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=35588
רוני קליין - מניפולטור מצוי של השואה
גדעון ספירו (יום ראשון, 26/10/2003 שעה 16:00)
בתשובה לרוני קליין

אצל רוני קליין ההשוואה לנאצים נעשית רק בשיטת אחד לאחד. כלומר, או שישראל משמידה עם במחנות השמדה או שאין השוואה.
ולא היא.
אצלי זה אחרת. נראה שאצטרך לחזור על כך שוב ושוב: גרמניה הנאצית לא החלה את דרכה עם מחנות השמדה, אלא באימוץ משטר דיקטטורי גזעני שבין שאר הדברים האמין כי העם הגרמני הוא עם ניבחר, שמותר לו לשעבד עמים אחרים כדי לשרת את מטרותיו, שהפך את פולחן הכוח למדיניות רשמית והאמין כי בכוח הנשק והצבא ישיג את מטרותיו ויפתור את בעיותיו.
מדינת ישראל אימצה לא מעט מהאתוסים של גרמניה הנאצית. הממשל הישראלי אימץ את פולחן הכוח והצבא ומאמין כי בעזרתם יפתור את בעיותיו. הוא חדור אמונה כי העם היהודי הוא עם ניבחר שמותר לו לשעבד עם אחר ולשלול את זכויותיו; שמותר לו לשלוח את אזרחיו להתנחל בטריטוריה שניכבשה במלחמה ולא סופחה; שמאמין כי יש לו היתר לבצע פשעי מלחמה משום שהקב''ה הבטיח לו את השטחים שכבש, וכי העם הפלסטיני הניכבש רשאי לכל היותר לשרת את העם הניבחר והכובש בתנאים של עבדות, ולהגיד תודה.
הסכסוך עם הערבים בכלל והפלסטינים בפרט, הפך זה מכבר למלחמת ברירה של ישראל, וגם בכך יש דמיון לגרמניה. מרגע שישראל החליטה כי מותר לה להישאר בשטחים הכבושים ולהקים בהם משטר אפרטהייד גזעני בשם ''הארץ המובטחת'', אזיי הסכסוך אינו נסוב יותר על קיומה של המדינה, אלא על הבטחת כיבושיה. התוצאה דומה אף היא לאשר התרחש במדינות הכיבוש הגרמני: מלחמת גרילה נגד הכובש.
בישראל לא הופקו הלקחים מנגישות הגזענות מהן סבלו היהודים בגרמניה, את זאת אני חייב לחזור ולהזכיר.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.