פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאריה פרלמן, 26/10/03 1:13)
http://www.faz.co.il/thread?rep=35593
אין מה להכשיר את המהלך, הוא כשר
מושה (יום ראשון, 26/10/2003 שעה 19:16)
בתשובה לאריה פרלמן

מה שאמרתי הוא שהדבר שכואב לך היא התמיכה הציבורית הגדולה.

ועדיין לא הסברת לי מה לעשות עם כל חברי הכנסת, פעילי המפלגות ועוד מאות אלפי אזרחים התומכים ביציאה מהשטחים הכבושים וגם עושים מה שנראה להם נכון כדי להשיג מטרה זו.
האין דינם כדין ביילין?
מה על חברי הכנסת שהצביעו עבור הסכמי אוסלו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=35596
''תמיכה ציבורית גדולה''?
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 26/10/2003 שעה 20:06)
בתשובה למושה

לאוסלו, בראשית הדרך, היתה ''תמיכה'' של כ 80 אחוזים מהציבור. תמיכה של 40 אחוזים - בהנחה שהמיספר אינו מפוברק - משקפת ירידה של 50 אחוזים בתמיכת הציבור.
לי ניראה שמזה ניתן להסיק שמחצית מהציבור התבגרה ולא את מה שאתה חושב שזה מראה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=35598
''תמיכה ציבורית גדולה''?
מושה (יום ראשון, 26/10/2003 שעה 21:26)
בתשובה לישראל בר-ניר

40 אחוז עוד לפני שהם בכלל יודעים מה כתוב שם, וזאת למרות ההסתה ההיסטרית של הממשלה והתקשורת.
נראה לי לא רע
http://www.faz.co.il/thread?rep=35619
וכש 80 אחוז תמכו באוסלו
ישראל בר-ניר (יום שני, 27/10/2003 שעה 0:30)
בתשובה למושה

הם כן ידעו מה כתוב שם? זה היה אותו לוקש בשינוי מיקום גיאוגרפי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=35723
אין מה להכשיר את המהלך, הוא כשר
אריה פרלמן (יום שני, 27/10/2003 שעה 22:27)
בתשובה למושה

אם אתה חושב שניהול מדיניות חוץ עצמאית בחסות ובמימון של ממשלות זרות היא מהלך כשר - שיבושם לך.

אם סחר-מכר בריבונות מדינת ישראל - לכאורה תוך עבירה חמורה על החוק - כאשר בעיניך - שיבושם לך.

אני לא מתפלא על כך ולו לרגע אחד.

המטרה מקדשת את האמצעים.

אני מפריד בין תמיכה ביציאה ''מהשטחים הכבושים'' לבין חלוקת ירושלים, נסיגה מהגולן או ''חילופי שטחים'' - כאשר על שלושת ההיבטים האחרונים מוטל צל כבד של בגידה - וזאת על פי לשונו הברורה של החוק.

מאות אלפי האזרחים שתומכים ב''יציאה מהשטחים הכבושים'' הם כמובן טועים - ועמדתם מסכנת את קיומה של מדינת ישראל. אבל זה לא חדש. אותם מאות אלפי אזרחים בטוחים שקיומן של ההתנחלויות מהווה מתכון בטוח להשמדת ישראל.

במקרה שכזה נותרות שתי אפשרויות:
1) להשמיד אחד את השני במלחמת אזרחים;
2) להיאבק אחד נגד השני במסגרת כללי המשטר הדמוקרטי.

אני מעדיף את האפשרות השניה.

עניין אחר לחלוטין הוא כאשר ישנם גורמים שחורגים מכללי המשחק הדמוקרטי, אם זה באמצעות מגעים חתרניים עם האויב; הסתה לסרבנות; המרדה; תעמולת-זוועה נגד מדינת ישראל וממשלתה בארץ ובחו''ל; שימוש כחוד-חנית של מדינות זרות בעלות אינטרסים שונים ואף מנוגדים ועוינים לאינטרסים של ישראל, וכמובן חתירה לפגיעה בריבונות מדינת ישראל על שטח כל שהוא משטחיה (כאשר יש''ע ללא ירושלים לא נכללים בהגדרה זו).

בכל הגורמים הנ''ל יש לטפל על פי חוק, וכאן גם המקום לתקן אותך: כל אותם ''מאות אלפי האזרחים'' אינם עושים ''מה שנקראה להם נכון'' כדי להשיג את מטרתם. הם עושים את מה שנראה להם נכון במסגרת המשטר הדמוקרטי וגבולות הסבירות והפטריוטיזם (גם אם הם טועים קשות).

חברי הכנסת שהצביעו בעד הסכם אוסלו מתחלקים לשני חלקים:

1) תומכים אמיתיים של ההסכם - עליהם יש לרחם ולבוז;
2) אלכס גולדפרב וגונן שגב - שני עריקים נאלחים, צבועים ומושחתים, יצורים כה עלובים שעצם נוכחותם בכנסת היא חציית כל גבולות החרפה.

דרך אגב: הסכם אוסלו לא נגע בירושלים או בגולן - וודאי שלא בנגב או בשאר חלקי ישראל שבגבולות 1949.

מה עוד רצית שאגיד?
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.