פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=35609
ההסכם לא רלוונטי
יוסף (יום ראשון, 26/10/2003 שעה 23:37)

כי
1) הפלסטינאים לא מקבלים את רעיון המדינה היהודית.
2)הם חשים שהזמן פועל לטובתם.
3)ההסכם לא מיועד לפתור בעיה,אלא להגיע לכל הסכם בכל מחיר,כי יש כאן אוליגרכיה שרוצה שנושא הבחירות יפסיק
להיות הנושא הישראלי ערבי,אחרת לעולם לא תחזור לשלטון.

לגבי ההסכם עצמו : לא די בביטול מוחלט של זכות השיבה,מה שלא קיים בשום מקום בעולם.יש מקום לחילופי אוכלוסין של העברת ערביי ישראל לשטח הרשות בתמורה להעברת יהודים לישראל.אין שום טעם בנסיגה,כאשר בעוד 20 שנה הבעיה תצוץ מחדש בגבולות יותר צרים.
מי שהביא לישראל חצי מליון עבדים נוצרים ורוצה לאזרח אותם,לא ממש זכאי להעלות את טיעון המדינה היהודית.
אני מוכן לפנות את נצרים,בתמורה לפינוי הערבים מלוד וחיפה.הם מפריעים לי לא פחות ממה שמפריעה הנוכחות היהודית בנצרים,לערביי עזה.
והכי חשוב,כל הסכם,לא חשוב איזה אסור שיהיו מעורבים בו שונאי ישראל כמו ביילין,תמיר ובורג.
הבחירות המחישו במי מעוניין העם היהודי שינהל עבורו את המו''מ.מי שמעוניין בהמשך קיומו של העם היהודי ומדינתו היהודית.זה אומר,ללא נוכחות של מפלגות הסמול.
http://www.faz.co.il/thread?rep=35614
ההסכם לא רלוונטי
רמי נוידרפר (יום שני, 27/10/2003 שעה 0:02)
בתשובה ליוסף

1 לא נכון תקרא בהסכם
2 הם חשים שהזמן פועל טובתם - והם צודקים .. נראה לי שגם אתה חושש מזה... החמאס אכן חושב שכדאי לפלשתינים לחכות עד שיהיה נשק גרעיני ערבי ועד שהמאזן הדמוגרפי יהפוך את ישראל למדינת אפרטדהייד מצורעת.. למזלנו יש עדיין פלתינים מתונים שאינם חושבים כך
3 דברים תמוהים ביותר , אין כאן בכלל הסכם , אלא מצע לדיון ציבורי... אם כמו שאתה סבור , ויש סיכויים שאתה צודק, עם ישראל יעדיף את המצב הנוכחי . לא יהיה הסכם , אז אל תהיה מודאג..
4 מי שמביא לכאן ''עבדים'' הם ממשלות הימין ששולטות בארץ כמעט ברציפות 25 שנה - לא שמת לב שה''סמול'' שלך (איזו מילה נלעגת ) כבר לא שולט כאן מזמן???
5 אכן הבחירות המחישו במי העם מעוניין שינהל עבורו את המו''מ. אכן הבטיח שרון לעם היושב בציון שלום ואפילו ביטחון. ואכן הוא מקיים את הבטחתו יום יום ושעה שעה.
שרון הכריז כי כל חייל שנהרג מחזק אותנו, ואכן כוחנו מתחזק מיום ליום יוסף.
http://www.faz.co.il/thread?rep=35657
כמה נאיבי
יוסף (יום שני, 27/10/2003 שעה 9:49)
בתשובה לרמי נוידרפר

פלסטינאי שיחתום על הסכם הכולל הכרה בישראל כמדינה יהודית
למחרת בבוקר יתבוסס בדמו ואתה יודע את זה.
אם תוקם גדר הפרדה,שתהיה הרמטית לכניסה,מכל סוג שהוא,של ערבים מיש''ע לישראל - הזמן יפסיק לפעול לטובתם.לא נישואים,לא עבודה,לא בתי חולים,ולא שום דבר אחר - פשוט למנוע כניסה באופן גורף.
במצב כזה,הזמן לא פועל לטובתם.הם יוכלו להתרבות כמה שהם רוצים ולהפוך להודו של המזרח התיכון.את הבעיה של ערביי ישראל צריך לפתור.חיסול קצבאות הילדים למי שלא שרת בצבא,מניעת סבסוד לימודים אקדמאיים למי שלא שרת בצבא,אי קבלה לעבודה ציבורית של מי שלא שרת בצבא,הריסת בתים לא חוקיים באופן מאסיבי....
יביאו להגירה של לא מעט ערביי ישראל.בתווך,סביר להניח שיהיה עימות בסגנון אוקטובר 2000,אולי כמה כאלה,אבל דיכוי שלהם יביא להגירת ערבים.
אל תשכח לרגע,כי אם יחסי הכוחות היו הפוכים,הם היו גורמים להגירה של כל היהודים בתוך פחות מעשור.כמו שאומרים,מכל אחד יש מה ללמוד.
תפסיק להתמם.ביום שבת כבר הציע שר החוץ המצרי לקולין פאואל לחדש את התהליך המדיני על בסיס הסכם ז'נבה.כרגע ארה''ב מתנגדת,אבל אם מחר זה יהיה התנאי של אירופה לשליחת כוח צבאי לעיראק,מה נראה לך יקרה? אז תפסיק לספר לנו סיפורים שמדובר ''בנייר עמדה אקדמי תיאורטי'',ממש היפותזה
פילוסופית מבית מדרשו של חובב ציון יוסי ביילין...
אם יהיה צורך להפוך למדינה שרומסת זכויות ערבים על בסיס שיטתי,כדי לשמר את המדינה היהודית,THEN SO BE IT.
הנאורות לא זורמת בדמי.
העבדים הובאו ע''י ממשלת רבין.בעיקר ע''י שר הפנים המהולל שלה.מערכת המשפט והתקשורת די רוקנו מתוכן את מרבית סמכויות הכנסת.אפילו סמכות החקיקה,כבר איננה מונופול של הכנסת כמו שמשטר דמוקרטי מחייב.
שרון לא קיים דבר,אבל הוא הרע במיעוטו.הוא הולך הכי ימינה שאפשר ללא הגעה לעימות עם האמריקאים.רבין קיים הבטחות?ברק?בגין? שמיר לא הבטיח כלום והוא אכן היה ראש ממשלה מאד הגון,וגם אדם ישר מאד באופן אישי (שזה מאד מדבר אלי,מה לעשות).
http://www.faz.co.il/thread?rep=35766
כמה נאיבי - אתה
רמי נוידרפר (יום שלישי, 28/10/2003 שעה 14:33)
בתשובה ליוסף

תפפסיק להאמין בקלישאות:
1)חותמי ההסכם הפלתינים מסתובבים מעיר ליר ומכפר לכפר ומסבירים שצריך להפסיק את הטרור ושיש דרך אחרת הם לא ''מתבוססים בדמם''
2) גדר הפרדה היא חלק ממהסכם
3) הצעותיך הגזעניות יביאו להחרפת העימות עם העולם הערבי ועם העולם כוחן - אם אינך רואה זאת - חבל..
4) ''אם יהיה צורך להפוך למדינה שרומסת זכויות ערבים על בסיס שיטתי _ SO BE IT '' - שום מדינה כזו לא תוכל להתקיים - ראה דרום אפריקה
5) הבנתך בדמוקרטיה לקוייה, בכל מדינה מערכת המשפט בודקת אם חקיקה תואמת את החוקה ואת עקרונות הצדק, למשל : ארה''ב , בריטניה , צרפת, גרמניה. אפחלו בזימבבאווה מהווה בית המשפט מחסופ בפני עריצות השלטון
6) זה ממש לא נכון שהעובדים הזרים ''הובאו'' על ידי ממשלת רבין... בכל מקרה אם אתה בעד סילוקם אני איתך
7) שרון לדעתך לא ימני מספיק, לדעתי הוא אסון למדינת ישראל. מחליפו - יהי זה מופז או נתניהו - יהיה גרוע ממנו בעיני וטוב ממנו בעיניך..
8) גם כשהאפוקליפסה והאסון של חורבן ישראל יגיע - יוסיף הימין להאשים את השמאל והשמאל את הימין, כולנו נאמר - אמרנו לכם, כפי שבוודאי קרה גם בזמן חורבן הבית.
9) אם תוכל לחזור לדיון ענייני על הבנות ז'נווה - אשמח... חילופי האשמות בין ימין ושמאל נמאסו עלי ואולי גם עליך
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.