פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליוסף, 06/11/03 15:59)
http://www.faz.co.il/thread?rep=36181
הערות
דוד סיון (יום חמישי, 06/11/2003 שעה 17:42)
בתשובה ליוסף

אני מוכן להניח שהרצל התכוון למדינה יהודית. בעיני העיקר בדיון כזה הוא מה משמעות המושג מדינה יהודית?

לטעמי הפרוש של אותו מושג הוא מדינה של העם היהודי, אבל ''יהודי'' הוא לאום. אני לא מקבל פרוש אחר שדי מקובל בציבור שהלאום הזה והדת היהודית חד הם. דבר אחרון, גם המושג מדינה של דת (בהקשר של מדינתנו). לא מקובל עלי אלא מדינה של לאום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=36202
טוב שזה רק לטעמך
סוחר נדל''ן (יום שישי, 07/11/2003 שעה 13:30)
בתשובה לדוד סיון

כי אם זה היה לטעמם של רוב היהודים אז כבר מזמן לא היו יהודים בעולם, ישראל היתה נעלמת והיה מגיע שקט לעולם.

אבל אנחנו היהודים, דם ולאום לאום ודת, כי ככה נולדנו, ככה נשאר וככה נמות. ההקשרים וההיקשים בין שני המערכות האלה הן מחוברות ודבוקות אחת לשניה, ואין אתה יכול להחליט להפרידן.

טוב, אתה יכול. אבל נסיון זה הוא חסר משמעות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=36204
אתה כרגיל ''קובע'' בלי לבדוק
דוד סיון (יום שישי, 07/11/2003 שעה 14:34)
בתשובה לסוחר נדל''ן

אכן זו קביעה לא מבוססת. הרי הוצג כאן (בהודעה אחרת) מאמר ארוך למדי שמנסה להתמודד עם דעות כמו שלי. אני ודאי לא לבד בדעה הזאת אבל מה שחשוב זוהי ההסתכלות לעתיד. אם בסופו של דבר נהפוך לדמוקרטיה אמיתית, כך אני חושב, דעתך תייצג, באופן מעשי, דעת מיעוט.

נדמה לי שזוהי הסיבה, בנתיים מדוע לא הופרדה הדת מן המדינה. אבל זה עניין של זמן עד שזה יקרה. כאשר זה יקרה ביחד עם חופש דת העמדה שאני הצגתי - החילונית - תנצח.

בנתיים, וגם אח''כ, עלי לכבד את רצונם של מי שחושבים ונוהגים אחרת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=36206
אינני צריך כל פעם לכתוב ספר
סוחר נדל''ן (יום שישי, 07/11/2003 שעה 14:58)
בתשובה לדוד סיון

שינמק את דיעותי בכל דבר ועניין. אני לא צריך לכתוב את כל התשובה, ואת הדרך לפתרון, אלא רק את התוצאה שהתקבלה. והתוצאה שקיבלתי נבדקה ונמצאה נכונה. וחשוב לי שתדע זאת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=36208
אז תמשיך באקסיומות שלך
דוד סיון (יום שישי, 07/11/2003 שעה 16:13)
בתשובה לסוחר נדל''ן

אני לא מאמין להצהרות של מי שלא מוכן-רוצה-יכול לענות על שאלות לגביהן.

תמשיך בדרכך הלא אמינה ואני אחפש תשובות במקום אחר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=36291
אני מסכים איתך
יוסף (שבת, 08/11/2003 שעה 19:21)
בתשובה לדוד סיון

כי זה מה שיקרה.
לדעתי לאחר השינוי הזה ישראל לא תאריך ימים.
ככה זה עם מצודות צלבניות,נפילתן היא רק שאלה של זמן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=36288
לדעתי
יוסף (שבת, 08/11/2003 שעה 19:13)
בתשובה לדוד סיון

הדת והלאום שזורים זה בזה ולא ניתן להפרידם.
למה הדואליות הזו מטרידה אותך? אתה רוצה להיות כמו אירופה?
מהו פוטון? חלקיק או גל? אנחנו עם עתיק מאד שנותר עם בגלל הדת,ובעשורים האחרונים ייסד מדינה ונתן ביטוי גם לחלק הלאומי שלו.
כחילוני,הפרדת הדת מהמדינה היא חיסול ההצדקה לקיומה של ישראל,כיון שהיא כבר לא תהיה מדינה יהודית.
מה היא תהיה במקרה כזה? מצודה צלבנית שחיים בה בין היתר יהודים.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.