פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לגדעון ספירו, 18/11/03 2:03)
http://www.faz.co.il/thread?rep=36828
ג'נין ג'נין-איתך אין לי ויכוח
pit (יום חמישי, 20/11/2003 שעה 2:08)
בתשובה לגדעון ספירו

מכוח היותך משועבד לדימוי המהפכני הרדקלי הנאור והשמאלני שמשום מה אתה גורס שהוא בלעדי לאנשים דוגמתך בלבד ,איני רואה טעם לנסות לנהל איתך ויכוח שמבוסס על רציונליות.

אומר רק שהטעות שלך היא בדיוק אותה טעות שהביאה את הימין וגם חלקים אחרים מהמרכז והשמאל לפעול נגד ההקרנה של הסרט.הקביעה שנדרש בית המישפט לקבוע חותרת נגד עצם האפשרות שתהיה מדיה תיעודית דקומנטרית ככזו ,כאן הכשל של התביעה ולא עצם הדברים,ולא הפרשנות הפוליטית שלך.

השיפוט הנדרש מבית מישפט הוא שיפוט שלו היה מתקבל ,היה מאפשר למנוע הקרנה של כל סרט עם ריח פוליטי מינמלי.
בית המישפט בצדק חמק מהעניין הזה השיפוטי ,ובצדק משאיר אותו להיסטוריונים.ואגב כבר הרי נבדק האירוע שאירע בגנין ע''י האו''ם שאיש לא חושד בו שהוא ציוני ,והאו''ם הפריך את טענות בכרי לגבי מה שקרה במחנה הפליטים בגנין.

הקביעות שלך שבגץ הוא ימני לא שוות אפילו תגובה מיזערית.

אני מבין שהשמאל הוא ספירו וחוץ מגדעון ספירו אין שמאל ומעולם לא היה ולא יהיה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=36841
הפעם אתה צודק
רמי נוידרפר (יום חמישי, 20/11/2003 שעה 15:11)
בתשובה לpit

תפקידו של בית משפט איננו לקבוע מה נכון ומה לא נכון , וצר לי שמעטים כל כך אנשי הימין שמבינים את זה.
איסןר פרסום של משהו הוא הערובה הטובה ביותר לכך שאנשים יאמינו במה שנאסר פרסומו. מקרה טננבאום האחרון מוכיח את זה.
הנה , עכשיו הותרה הקרנת הסרט - האם הוא הוקרן במקום כלשהן? האם זה נתן לגיטימציה להכחשת השואה ,כפי שטוען פלאוט במאמרו המופרך? ומכך קיתונות החזיונות על התוצאות האיומות של ההחלטה - קרה משהו?
עובדה שגם הצנזורה הצבאית מעולם לא התנגדה להקרנת הסרט.
http://www.faz.co.il/thread?rep=36861
אז לטענתך ביהמ''ש טעה כשאסר לכתוב
בננה פיקס (יום חמישי, 20/11/2003 שעה 18:43)
בתשובה לרמי נוידרפר

או לומר ''שמאן דהוא רוצח''. האין זאת?

כי כשם שאתה מתיר לומר שקר אחד אתה מתיר לומר את כל השקרים כולם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=36885
אתה שוב טועה
רמי נוידרפר (יום שישי, 21/11/2003 שעה 0:25)
בתשובה לבננה פיקס

בית המשפט לא אסר לומר שמאן דהוא רוצח..
המועצה לביקורת סרטים איננה בית משפט ואין זה מסמכותה לומר שסרט לא יוקרו כי מה שמוצג בו נראה לה לא נכון
אם יש בסרט דברים שהם שקריים והוצאת דיבה , אפשר לתבוע הסרתם , כמו במקרה של התביעה נגד תדי מהשמו שסיםר את הסיפור המופרך על הטבח בטנטורה.
במקום להתלהם כאן - לך תגיש תביעה על הוצאת דיבה .
הסיבה שהימין כל כך כועס היא שהוא יודע שבג'נין נעשו מעשים נוראים
http://www.faz.co.il/thread?rep=36886
אתה שוב טועה
יובל רבינוביץ (יום שישי, 21/11/2003 שעה 0:26)
בתשובה לרמי נוידרפר

מי זה ''הימין'' ומה פירוש ''הימין כועס''?
השמאל טיפש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=37046
הימין לא כועס, על אף שבג'נין נעשו
בננה פיקס (שבת, 22/11/2003 שעה 23:50)
בתשובה לרמי נוידרפר

מעשים חמורים ע''י הפיקוד הבכיר של צה''ל. הם נתנו ללוחמים לזחול שעות וימים דרך קירות בתים ורחובות בשטח של חצי ק''מ*חצי ק''מ במקום להפציץ את כל השטח מלמעלה. גם באמצעות הפצצות שמפקד חיל האויר הפליט אותן בטיפשותו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=37047
ד''א, האם מותר לומר שרש ממשלה הוא רוצח?
בננה פיקס (שבת, 22/11/2003 שעה 23:53)
בתשובה לרמי נוידרפר

האם בימ''ש התיר את זה? או אולי אסר את זה?

האם יש לך דיעה בנדון?
http://www.faz.co.il/thread?rep=37064
מותר לאמר ואם זוהי הוצאת דיבה
רמי (יום ראשון, 23/11/2003 שעה 6:35)
בתשובה לבננה פיקס

יכול המושמץ לתבוע את המפרסם.
ראה משפט שרון נגד הארץ ובנזימן
http://www.faz.co.il/thread?rep=37081
אז למה אסור לומר בישראל שרבין רוצח?
בננה פיקס (יום ראשון, 23/11/2003 שעה 11:51)
בתשובה לרמי

http://www.faz.co.il/thread?rep=37083
אז למה אסור לומר בישראל שרבין רוצח?
רמי נוידרפר (יום ראשון, 23/11/2003 שעה 12:58)
בתשובה לבננה פיקס

תגיד כמו שידידך אליצור סגל אומר
תהיה בחברה טובה
של לאומנים קיצוניים
http://www.faz.co.il/thread?rep=37096
התחמקת מתשובה
בננה פיקס (יום ראשון, 23/11/2003 שעה 22:10)
בתשובה לרמי נוידרפר

לא נורא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=37085
אז למה אסור לומר בישראל שרבין רוצח?
מוסטפא חדלאן (יום ראשון, 23/11/2003 שעה 14:03)
בתשובה לבננה פיקס

כי גם רוצח זה בן אדם
http://www.faz.co.il/thread?rep=36864
תודה שאתה מחלק לי ציונים
pit (יום חמישי, 20/11/2003 שעה 19:12)
בתשובה לרמי נוידרפר

אפשר לשאול מי בכלל ביקש ממך לחלק לי ציונים.

ולעצם הדברים בית מישפט כן רשאי לקבוע מי צודק ומהי אמת ומהו שקר ..לא כשזה קשור לסרטים ולמדיות שהם מטיבען פיקציה ,אי-אפשר לבדוק פיקציה שמראש מכריזה שהיא פיקציה באמצעים שהם בעליל בלתי רלוונטים.
סרט תעודי ודקומנטרי הוא פיקציה ,ככזה הוא בטח לא תיעוד היסטורי ונדמה לי שכאן רבים נופלים .

אלא שהפעם הסוגיה הזו לא עמדה על הפרק בכלל ,אלא עצם הטענה המופרכת של מניעת הקרנה של סרט שמתימר להיות תעודי..
טענה שלו התקבלה היתה למעשה יוצאת נגד הפיקציה -אבסורד בלתי אפשרי לכאורה ...
המדיה עצמה משתמשת באי-דיוקים ,בביום ,בשקר,וכו ,על מנת להפוך סרט למעניין ,אמנותי וכו.חלק ממינעד שלם של אמצעים בהם בחר בכרי להציג את הנרטיב שלו,ראוי לבקר את בכרי גם באמצעים של ביקורת אמנותית ושל התכנים ,ולשאול האם נניח בניית נרטיב על שקרים מטיבה עם המטרה שלשמה יוצא בכרי עצמו?
מיטב השיר כזבו ,רק כסיל יביא שיר לבית מישפט ויבקש לעשות בו צדק...
כך גם כאשר הדברים נוגעים לסרטים שהם מדיה אמנותית.
פיקציה אינה נבחנת בתוך כתלי בית מישפט ,זה אבסורד מובהק!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=36962
חותם
יועזר (שבת, 22/11/2003 שעה 11:03)
בתשובה לpit

על כל מלה. (גם אם אינך אוהב שמסכימים איתך.) (:-
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.