פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לעמיש, 23/12/03 12:49)
http://www.faz.co.il/thread?rep=38771
אז מה אנחנו?
יועזר (יום שלישי, 23/12/2003 שעה 18:09)
בתשובה לעמיש

אנחנו יהודים. ואנחנו ישראלים. ואפילו שאני אדם חילוני וחף מכל קדושה, אני מסכים לחלוטין עם אליצור בעניין זה.

ואם כבר הזכרתי אותך, אליצור. יהודי תימן מיהם? ישראלים או יהודאים? ומתי יצאו לגלות? בחורבן בית ראשון או כמלוויה של מלכת שבא, שזה בתחילת ספר מלכים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=38784
תחליט כבר
עמיש (יום רביעי, 24/12/2003 שעה 1:10)
בתשובה ליועזר

או שאתה יהודי, או יהודאי או ישראלי. אי אפשר לרקוד על שלוש חתונות.

מה זה בדיוק יהודאי? מי המציא את זה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=38801
תחליט כבר
אליצור סגל (יום רביעי, 24/12/2003 שעה 14:08)
בתשובה לעמיש

לק''י
יהודי וישראלי זה בדיוק אותו הדבר. ממש כמו שני שמות של אדם אחד. למשל בנימין זאב בגין. שיכול להקרא בנימין בגין זאב בגין או בנימין זאב בגין.
כך אנו יהודים וישראליים או יהודים או ישראלים. זה בדיוק אותו מונח.
באשר לשאלתך לאן נעלמו הישראלים לא הבנתי אותה - המקום שבו מתפללים הגברים בבית הכנסת נקרא עזרת ישראל והמקום שבו מתפללות הנשים נקרא עזרת נשים. לתורה עולים כהן לוי וישראלים. ואם אין מספיק ישראלים מעלים כהו לוי וישראל ושוב כהן לוי וישראל. כאשר האב הישראלי מביא את בנו לכהן כדי לפדותו הוא אומר אישתי הישראלית ילדה לי בן בכור פטר רחם לאימו הישראלית. משום שאם היא לויה או כהנת גם אם האב ישראלי הבן פטור מפדיון הבן.
לכן אני ישראלי אבל גם לוי וגם יהודי לפי ההקשר.
מקימי המדינה לא העלו על דעתם שיכול להיות קיים עם ישראלי שאינו העם היהודי. הם קראו למדינה ישראל כי יעקב אבינו לאחר שניצח את המלאך נקרא שמו ישראל. שם זה הוא סימן להתגברות על אויב במצב בלתי אפשרי ולכן קראו למדינה ישראל כי יהודה נשמע גלותי עבורם.
על כן הען הישראלי נולד במעבר יבוק אשר בעבר הירדן המזרחי אשר כבוש לעת עתה באופן זמני בידי הפולשים הערביים הבלתי חוקיים שם נולד עם ישראל ושם הוכרזה עצמאותו ולא בתל אביב
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=38804
תחליט כבר
יועזר (יום רביעי, 24/12/2003 שעה 14:11)
בתשובה לעמיש

1.אני בן לעם ישראל. לדעתי יש חפיפה בין הכינוי ישראל (כשהוא מתייחס ליהודי) ובין הכינוי יהודי.
2.יכול להיות ישראלי (אזרח היחידה המינהלית ששמה מדינת ישראל) שאיננו יהודי, יכול להיות דרוזי, מוסלמי, נוצרי וכיו''ב.
3. מה לעשות? יש שם זהה לשתי אפשרויות שונות: ''ישראלי'' א. מלה נרדפת ליהודי. ב. מלה המציינת מי שחי במדינת ישראלותהא דתו אשר תהא.

עכשיו אני יותר ברור?
http://www.faz.co.il/thread?rep=38803
אז מה אנחנו?
אליצור סגל (יום רביעי, 24/12/2003 שעה 14:11)
בתשובה ליועזר

לק''י
יהודי תימן לפחות בחלקם הם ישראליים - כנראה עוד מימי בית ראשון. כתבתי כאן בפא''צ מאמר בשם היהודים בחצי האי ערב עיין בו.
אליצור
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.