פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לחזי, 07/01/04 3:44)

http://www.faz.co.il/thread?rep=39615
אריה,צר לי שאתה מקובע
אריה פרלמן (יום רביעי, 07/01/2004 שעה 21:35)
בתשובה לחזי

1) לא אמרתי שאם כללי הדקדוק הם עתיקים - פירוש הדבר שהם מקובעים. אולי אני חושב כך - ואולי לא.

אבל לא זאת היתה כוונתי במקרה זה.

כל מה שאמרתי הוא דבר פשוט: מכיוון שצורת הכתיבה של גוף שני יחיד עבר (בלי ה''א בסוף) היא עתיקה - לא ניתן לייחס את סיבתה להשפעותיה של התנועה הפמיניסטית.

2) אני מתפלא עליך - כמי רואה עצמו איש מדע רציני - כיצד אינך מגבה את אחת מטענותיך המרכזיות בראיות תומכות.

''אמרתה'', ש''הרבה מאוד אנשים'' כותבים כך.
כמה זה הרבה? 100 אלף? 10 אלפים? 700?

תביא שני שמות. לא יותר. אני רוצה לדעת על לפחות עוד שני אנשים שנוהגים לכתוב כפי שאתה כותב ו''כתבתה'' בכל הודעותיך עד כה.

3) אתה יכול לכתוב לא רק איך שאתה שומע - אלא גם איך שאתה רוצה. אני פשוט רציתי לדעת על מה אתה מתבסס. התברר לי שאינך מתבסס על שום דבר - והכל הוא פרי קביעתך השרירותית.

כל הכבוד. תהיה בריא. מצידי תוסיף את האות ה-‏23 לאלף-בית העברי.

מי מפריע לך?

4) אינני יודע את הסיבה המסויימת להחלטה להמליץ על ''כול'' במקום ''כל''.

אבל דבר אחד בטוח: אנשי האקדמיה ללשון העברית הם מומחים משכמם ומעלה בלשון העברית, ו/או שולטים בה שליטה מופתית לא-אקדמית (כגון נעמי שמר ושאר סופרים ומשוררים, ודוגמא נוספת היא רחבעם (גנדי) זאבי ז''ל שלא היה חבר, וגו').

ועוד דבר אחד בטוח: קביעתם של אנשי האקדמיה דומה מאוד לפסיקה הלכתית: היא באה לאחר בחינת המקורות, בקיאות רבה בכללי הלשון, שיקול מעמיק ולעתים דיונים וויכוחים בין מומחים שונים שחלוקים בדעותיהם.

אבל, וזה עוד דבר בטוח - אף אחד מהם לא מחליט החלטות גחמניות בהינף-קולמוס.

http://www.faz.co.il/thread?rep=39669
אריה,צר לי שאתה מקובע
חזי (יום שישי, 09/01/2004 שעה 9:25)
בתשובה לאריה פרלמן

מה שמרגיז אותי,
משרד החינוך לא עשה דבר כדי לתקן שגיאה נפוצה מאוד אצל תלמידים:
''אני ילך'' במקום ''אני אלך''
''אני יבוא'' במקום ''אני אבוא''
מי שמשוטט בפורמים עבריים באינטרנט מקבל הלם מהשגיאה הזאת.

תרשה לי לפקפק במניעהם של אנשי האקדמיה ללשון, לא בכישוריהם.

פתאום עכשיו, משרד החינוך, בראשות שרת החינוך הפמיניסטית, החליט ללמד את הציבור עברית, ואסר לכתוב ''אמרתה''.
מה שמדהים יותר מכל, שאכן הציבור כבר פוחד לכתוב
''אמרתה'' שמא יחשבו שהוא מפגר...

אם זאת אינה צביעות, מה היא צביעות ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=39671
עכשיו אתה מדבר לעניין
אריה פרלמן (יום שישי, 09/01/2004 שעה 10:59)
בתשובה לחזי

פחות או יותר...

אנא הפרד בין הוראות משרד החינוך - לבין החלטות האקדמיה ללשון העברית.

בראשות משרד החינוך עומדים פוליטיקאים, פקידים ולעתים מורים - ובאקדמיה ללשון העברית חברים מומחים ממדרגה ראשונה בלשון העברית.

*

אני שמח שאתה מכיר בכך שלכתוב ''אני ילך'' זו שגיאה, מכיוון שהיו''ד שייכת לגוף שלישי זכר יחיד, כפי שחכמינו נתנו בהן סימנין: אית''ן = א-לך; י-לך; ת-לך; נ-לך.

עוד אני מברך אותך על כך שאתה מכיר בתופעה של שגיאות בלשון העברית - מכיוון שבכך אתה ממילא מכיר בקיומם של כללי דקדוק; הגיה; כתיב; תחביר והבעה בלשון.

* * *

אני מסכים איתך ומחזק את ידיך בתביעתך הצודקת להיאבק נגד כל השגיאות הנפוצות בלשון העברית - ולתקן את כולן.

כמו כן אני שותף למחאתך נגד 'אכיפה סלקטיבית' של שגיאות מסוימות - תוך כדי התעלמות מאחרות.

ישנה רק בעיה קטנה אחת:

כאשר אתה מבקר יד רכה נגד שגיאות - עליך לבוא בידיים נקיות, או כפי שאמרו חז''ל: ''טול קורה מבין עיניך''.

ראשית חכמה - דבר וכתוב בלשון נכונה ונקיה - והימנע משימוש בשגיאות - לפחות ככל שידיעתך בלשון מגעת.

אז - - ורק אז - יהיה תוקף למחאתך נגד האפליה של משרד החינוך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=39739
פתאום? צביעות?
נו באמת (יום שלישי, 13/01/2004 שעה 18:54)
בתשובה לחזי

''פתאום עכשיו, משרד החינוך, בראשות שרת החינוך הפמיניסטית, החליט ללמד את הציבור עברית, ואסר לכתוב ''אמרתה''''

כתלמיד לשעבר במשרד החינוך ברשות שר חינוך דתי (המר), ושר חינוך מסורתי (נבון), אני יכול להעיד שזה לא ''פתאום'', תמיד ''אמרתה'' היה טעות שאסור (למי שרוצה לכתוב ללא שגיאות) לכתוב אותה, בדיוק כמו שלכתוב ''ילך'' בגוף ראשון היה טעות שאסור לכתוב אותה. הציבור פשוט יודע שזו טעות, ולכן הציבור לא כותב ככה, משום שהציבור לא מעוניין לכתוב בשגיאות כתיב. וכשאני כותב הציבור, אני מתכוון לכל מי שהוא לא חזי, הרי לחזי לא איכפת לכתוב בשגיאות, חזי אפילו מעודד כתיבה בשגיאות.

''אם זאת אינה צביעות, מה היא צביעות '' צביעות זה לתקוף כל מי ששוגה וכותב ''ילך'' בגוף ראשון, ובו בזמן להסביר כמה זה לא טעות לכתוב ''אתה אמרתה'', בגלל איזה פמיניסטית שהשתלטה על האקדמיה ללשון עברית (והצליחה לשכתב את התנ''ך).

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.