פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לרוני קליין, 01/02/04 0:25)

http://www.faz.co.il/thread?rep=40483
קרא שוב את הפסוק שהבאתי מספר משלי
אריה פרלמן (יום ראשון, 01/02/2004 שעה 1:02)
בתשובה לרוני קליין

כיצד קבעת שלא ניסיתי לחפש את האמת? עקבת אחרי? יש לך רישום של שיחות הטלפון שעשיתי, של האתרים ששוטטתי בהם באינטרנט, של האנשים ששוחחתי איתם?

לצערי לא הצלחתי לברר עד כה.

אבל זה לא אומר שלא ניסיתי. את זה אתה אומר.

על סמך מה?

אצלך זה ממש לא משנה.

* * *

ישנה תופעה מוזרה אצל חלק מהאנשים המתוחכמים, האפורים שאוהבים להשקיע בהשכלתם, והיא: שצריך לחזור על כל דבר פעמיים, שלוש, ולפעמים חמש - עד שיבינו.

לא טענתי שעוזי כהן יודע אנגלית. אדרבא: אמרתי שייתכן שאתה צודק. כל מה שטענתי הוא שהתגוללת עליו ללא שום הצדקה, וזה דבר רע.

מעניין לברר את העניין לעומק - אולי מושה יוכל להפנות אותנו לביוגרפיה רשמית.

* * *

בתנ''ך אין הוכחה שעוזי כהן דובר אנגלית רהוטה. בתנ''ך יש הרבה דברים, וביניהם שניים:

- הוכחה לבורותך בנוגע לביטוי ''פסיחה על שתי הסעיפים'';

- אימרה יפה ושנונה שפירושה: אם אין לך משהו חכם לומר - עדיף שתשתוק; ואם יש לך משהו מטופש לומר ותגיד אותו - יווכחו שאתה טיפש; אבל אם לא תגיד אותו - עשויים להחשיב אותך כחכם.

אני מקווה שעכשיו אתה מבין למה ציטטתי מהתנ''ך.

אני לא חזק במיוחד בגימטריה או במיסטיקה - אבל לי נראה דווקא שאתה החזק בתחום זה מבין שנינו.

והא ראיה: כבר הצלחת לגלות מה עשיתי ומה לא עשיתי מבלי שתהיה לך שום ידיעה ''ארצית'' על כך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=40484
קרא שוב את הפסוק שהבאתי מספר משלי
רוני קליין (יום ראשון, 01/02/2004 שעה 1:22)
בתשובה לאריה פרלמן

אני שמח שאתה מנסה לברר באמת אם צדקתי או לא.
גם אני מנסה לברר.
כשיהיה לך משהו לחדש בנושא צור קשר. וכנ''ל לגבי.
הלוואי שיכולת לשכנע אותו להתראיין באנגלית. כדי שכולנו נראה.
הגיע הזמן להכריע את הנושא שהציק לך כל כך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=40485
איך אמרו חז''ל?*
אריה פרלמן (יום ראשון, 01/02/2004 שעה 2:05)
בתשובה לרוני קליין

תיק''ו [=תשבי יפרש קושיות ויתרצן, או ''תיקו'', דהיינו, תקום ותעמוד הסוגיה ללא הכרעה - עד שיבוא אליהו הנביא ויכריע].

ועכשיו לגופו של עניין:

- לחזות את רחוב אחוזה בתעלות וגונדולות... אכן עדות איומה לשחיתות הפושה בציבוריות הישראלית... כמה מסוכן להציע לעיני רוני קליין הצעות שבמקרה הטוב עשויות לשנות את פני העיר ולהפוך אותה לפנינה תיירותית, ובמקרה הגרוע הנה לפנינו עוד ביזבוז מטופש (אבל לא מחריד) של כספי ציבור.

- להקים קאזינו בשרון. להמר בטוטו ובלוטו מותר - אבל להמר בקאזינו, תחת פיקוח - אסור. כמובן שיש סכנה שרווחי הקאזינו יגיעו לכיסים הלא נכונים - אבל אותו הדבר נכון גם לגבי מפעל הפיס וההסתדרות.

- ''לפתוח איזו מלחמה קטנה''. לרבין (''דין וחשבון'') ולפרס (''ענבי זעם'') - מותר; לעוזי כהן - אסור.
כן - יש לפתוח במלחמה - מלחמת חורמה גדולה נגד הרצחנות הערבית בארץ-ישראל. זה לא רע - זה טוב. זה מוסרי; זה הכרחי; זה מתבקש.

- מניעת הקיצוץ בסגני ערים. רע מאוד: הנה עוד אינטרסנט הצליח למנוע קיצוץ בביזבוז כספי ציבור שגם הוא נהנה ממנו. רע מאוד. אבל עדיין הפיך.

- בחירת ראש הליכוד על-ידי המרכז. רבות דובר על הנזקים והבעיות שפריימריז פתוחים, ורבות דובר על הרעות שבוועדה המסדרת. פרופ' שלמה אבינרי (בראיון עם ד''ר חיים משגב ואלוף מיל' אורן שחור) לא אוהב את שתי השיטות - ותר בכובד ראש אחר שיטת ביניים. אבל לו מותר. הוא יודע אנגלית; הוא משכיל; הוא לא ססגוני; הוא לא ליכודניק; הוא לא ''מטרה קלה''.

* * *

תהיה רציני, בחייך, רוני קליין. רוב ה''חומר'' שאספת על עוזי כהן לא מצליח לרגש, לא מצליח לזעזע - בקושי לעצבן.

בפעם הבאה אני ממליץ שתכתוב סקירה על שלל ראיונותיה ונאומיה של ח''כ ד''ר לאה נס מהליכוד.

יהיה לא פחות ''מרתק''.

- - - - - - -

*עמך הסליחה שאני מצטט שוב מחז''ל. אל תיבהל - חז''ל זה לא סיסמא מיסטית לקריאת שדים וליליות - אלא ראשי תיבות של ''חכמינו זכרונם לברכה'' - שבין השאר אמרו גם כמה דברים חכמים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=40509
איך אמרו חז''ל?*
רוני קליין (יום ראשון, 01/02/2004 שעה 23:02)
בתשובה לאריה פרלמן

אני רואה שגם אתה התלהבת מרעיון הגונדולות.
פעם עוזי ראה את הסרט ''תעלת בלאומילך'' וקיבל ממנו השראה.
אם בומבה צור היה חבר ליכוד בוודאי היית מצדיק את החפירות שלו. ''חפירות ארכיאולוגיות חיוניות לחשיפת מורשת אבותינו'' - היית כותב שטויות בעברית תלמודית.

''לפתוח איזה מלחמה קטנה''
גם זה מצא-חן בעיניך. אם ראשי ממשלה פתחו במלחמות קטנות (השוואה מגוחכת, כרגיל) אז גם מי שרוצה למנות ראשי ממשלה יכול.
למרות שאתה מבין (אל תנסה להסביר לעוזי. חז''ל על הזמן) שבשביל להגשים את תוכנית הטרנספר שלך נדרשת ''מלחמה גדולה''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=40559
איך אמרו חז''ל?*
אריה פרלמן (יום שני, 02/02/2004 שעה 22:22)
בתשובה לרוני קליין

לא התלהבתי מרעיון הגונדולות - תנוח דעתך. פשוט סירבתי להצטרף להילולת ה''הצילו-שחיתות-איומה'' שלך. רעיון הגונדולות פשוט לא מספיק מזעזע - מה לעשות?

חפירות ארכיאולוגיות אכן חיוניות לחשיפת מורשת אבותינו. לי יש אבות ויש מורשת. מה לך יש?

אל תנסה לערבב בין הטרסנפר לבין המלחמה הקטנה או הגדולה. המלחמה הקטנה (או הגדולה) לדיכוי הטרור ומיגור הרשעות הפלשתינאית איננה קשורה לטרנספר - היא בסך הכל מימוש הבטחותיהם, איומיהם והתניותיהם של אנשי השמאל - ביניהם שמאל קיצוני.

לגבי הטרנספר - אין ספק שניתן לבצעו במסגרת מלחמה גדולה - כמו שקל יותר לבצע תכניות רבות ומגוונות בזמן מלחמה - אבל אין שום הכרח בכך. ניתן לבצעו גם בדרכים אחרות - ואתה מוזמן לשוב ולעיין במאמרי בנידון.

* * *

מה יש בו בתנ''ך, או במשנה ובתלמוד - שגורמים לך לקפוץ כנשוך-נחש?

הרביצו לך עם תנ''ך כשהיית ילד?

הפחידו אותך בילדותך שאם לא תאכל את כל מה שיש בצלחת - יבוא ''תלמוד'' ויתלוש לך את העיניים?

אנא, ספר לנו, אולי נוכל לעזור לך...

http://www.faz.co.il/thread?rep=40562
די פרלמן
מושה (יום שני, 02/02/2004 שעה 22:30)
בתשובה לאריה פרלמן

תעזוב אותו

http://www.faz.co.il/thread?rep=40578
מושה נכבדי
אריה פרלמן (יום שני, 02/02/2004 שעה 23:53)
בתשובה למושה

האם אני באמת כל כך איום?

והאם באמת רוני קליין כל כך מסכן?

נראה לי שלא זה ולא זה.

אבל בכל זאת - אצילי מצדך.

אני מודה לך -

בשמו...

http://www.faz.co.il/thread?rep=40579
מושה נכבדי
רוני קליין (יום שלישי, 03/02/2004 שעה 1:36)
בתשובה לאריה פרלמן

בעוד אתה מתעקש לנהל התנצחות וירטואלית ומטופשת איתי בשאלה איך קבעתי מראש שהאנגלית של עוזי כהן גרועה התנתקת מהמציאות. ראש הממשלה, ממפלגתו של עוזי כהן, כבר מדבר בגלוי על רצועת עזה ללא יהודים...
השכל הגיע אליו קצת באיחור. אבל הגיע לבסוף.

תמשיך להתעסק בתנ''ך, בתלמוד, ברוני קליין, והכי חשוב: באנגלית של עוזי כהן. כשתתפנה למציאות תגלה גם פינוי יהודים מארץ אבות באזורי השומרון ויהודה.

כאשר חברי מרכז הליכוד מטרידים כל יום את חברי הכנסת של הליכוד בנושאים ''אידאולוגיים'' כמו ג'ובים, מכרזים תפורים וכד' יכול שרון לעשות מה שמתחשק לו. טיפשים ומושחתים במפלגתו מעסיקים זה את זה והוא, שרון, עושה כרצונו.
אל תבכה, אריה.
תראה את חצי הכוס המלאה בסיפור (שאנו רק בתחילתו):
בכל זאת יהיה טרנספר. של מתנחלים...

http://www.faz.co.il/thread?rep=40593
שרון מדליף שהוא בורח מעזה כי
ישראל אחת (יום שלישי, 03/02/2004 שעה 12:12)
בתשובה לרוני קליין

הוא פשוט לא יודע אנגלית.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.