פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לישראלי, 02/07/02 15:42)

http://www.faz.co.il/thread?rep=4314
תגובה למר ישראלי
נסים ישעיהו (יום שלישי, 02/07/2002 שעה 15:57)
בתשובה לישראלי

אינני נוהג להשיב על התקפות אישיות ולכן אני מתעלם מתגובתך זו. יש לך מה לומר, עניינית, לגבי הרעיון - בבקשה.
נכון שדברי מובאים בקיצור ומותירים מרחב גדול לאי הבנות. אבל מכאן ועד לסגנון בו השתמשת - צר לי. לא איתי.
בברכה,
נסים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=4317
אין תשובה למטאפורות
ישראלי (יום שלישי, 02/07/2002 שעה 16:11)
בתשובה לנסים ישעיהו

לא בטוח שגם יש לכך טיפול קליני.
כל אחד יכול לטעון לכך שדרכו היא הנכונה על סמך אמונות והמצאה של אגדות ופירושים. הבעיה טמונה בכך שהדת מנוהלת על ידי בני אדם. בידיעה שמשיח יבוא והסיבה לכך היא רק בכדי להפקיע את ניהול הדת מבני אדם והעברתה לידי הריבון. זה אומר סוף הרבנים והאדמורים ככל הנראה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=4318
חוץ מהסגנון אפשר להסכים
נסים ישעיהו (יום שלישי, 02/07/2002 שעה 16:26)
בתשובה לישראלי

על התוכן למשל. לא לי להטיף מוסר לך או למישהו אחר, ובטח לא כאשר זה נוגע לי אישית.
אינני יודע מה מרגיז אותך, אבל אם אתה רוצה להפיל את זה עלי - בבקשה.
מה שכתבת בתגובה האחרונה כולל הרבה אמת על פי התורה, והדברים מובאים כתובים במאמרים קודמים שלנו.
אבל הסגנון...
בברכה,
נסים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=4375
נסים, מה שהרגיזני הוא זה:
ישראלי (יום רביעי, 03/07/2002 שעה 13:47)
בתשובה לנסים ישעיהו

''...הצבא שלנו אינו יהודי לא במבנהו ולא בדרכי הנהגתו, כשם שהמדינה אינה יהודית באותם פרמטרים,ועל כן יש בעיה לשרת בצבא כזה.''.
הדברים האלה שכתבת מאוד חורים לי כאחד שכבר עושה מילואים יותר מעשרים שנה, ואני לא יחיד. וכל חיל וחיל מקריב את עצמאותו ומקיז את דמו אך ורק בגלל רצונו לשמר קיום יהודי תרבותי עצמאי ויוצר (אגב יצירה זו היא כנראה מה שמפריע לך יותר מכל) בארץ ישראל לראשונה לאחר 2000 שנה. אני חושב שצריך עזות מצח לכתוב את הדברים שכתבת. ברור שלא אתה תקבע מהו ומיהו יהודי כך שמידה של ענווה בתחום זה היה רק מוסיף לכם וגם לנו. אין צורך להרחיב את הדיבור על כך שהמנטליות הזו של ניתוק כל מי שחושב ומפרש מעט אחרת ממכם הוא כבר לא יהודי. גם על הלובביצ'רים אמרו שהם הכת הכי קרובה ליהדות. נאמר שההכשר האשכנזי זה טרפה (וכמובן גם ההפך נאמר) וכן הלאה. השאלה מתי תחפשו את המשותף במקום המפריד הופכת למיותרת, וכנראה גם אתם...
בשורה התחתונה רק מי שמשתתף בבנית הארץ והעצמת יקבע מי הם היהודים הראויים לארץ.

http://www.faz.co.il/thread?rep=4402
צבא יהודי או צבא בו משרתים יהודים
נסים ישעיהו (יום חמישי, 04/07/2002 שעה 1:44)
בתשובה לישראלי

הכעס הוא יועץ רע. כתבתי מה שכתבתי ואתה התרגזת. בשורה התחתונה, לא מישהו או משהו מרגיז אותי; אני מתרגז, וחבל. עדיף לברר עניינים לגופם.
אותי כבר הוציאו לפנסיה מן המילואים ביחד עם כל בני גילי. דווקא היה לי נחמד שם. הרגשתי שאני עושה משהו חשוב לטובת העם והמדינה. אפילו כשרצו להוריד לי פרופיל בגלל אולקוס כרוני (שבינתיים נרפאתי ממנו, ב''ה) - לא הסכמתי. שאני אשרת במפקדה?!
עד הערב בו נתקבלה הודעה בקשר: בצומת זורקים אבנים, תיסעו מהר. אני שמעתי ''תברחו...'' ניסיתי לשכנע את המג''ד שאין זו הדרך וכי מי שבורח מאבנים יחטוף רימונים וכו' וכו' הוא נראה כמי שמסכים איתי אבל זו ההוראה מלמעלה, אמר.
צבא יהודי אינו עוסק בפוליטיקה ואינו מתקפל ביוזמתו. צבא יהודי עניינו להגן על יהודים ולא לדאוג לשלומם של אויבי היהודים.
העובדה שבצבא הזה משרתים הרבה יהודים, כן ירבו, אינה הופכת אותו לצבא יהודי, בדיוק כשם שהכתיבה של ע.ע. ושל א.ב.י. אינה ספרות יהודית אף שהם כותבים בעברית.
המדינה - כנ''ל רק הרבה יותר חמור. המדינה הזאת החליטה להתאבד. אני הבחנתי בכך כבר לפני תשע שנים. יש אנשים שגם היום לא מודים בכך.
כדאי גם לזכור עניין מאד חשוב: עם ישראל שרד אלפי שנים בלי מדינה ובלי צבא. הוא לא יכול לשרוד ארבעה דורות תוך ניתוק משורשיו היהודיים. כתבתי זאת כבר כמה פעמים ולא מיותר לחזור על כך שוב.
אין אנו עוסקים באנשים; הביקורת היא על הנחות יסוד ותהליכים. מבחינתנו, כל יהודי הוא מאה אחוז בסדר ולא כפראזה.
במצע שלנו כתובים דברים שמקוממים עלינו עסקנים ממגזרים שונים אבל אנחנו בשלנו: לכל יהודי יש ותהיה בחירה חופשית בחייו הפרטיים. המדינה צריכה להיות מדינה יהודית. גם הצבא.
אגב, יש לנו תכנית מפורטת לארגון מחדש של הצבא כצבא יהודי. בע''ה יגיע הזמן שנפרסם אותה. בינתיים רק אומר כי ההנחיה של דוד המלך ''ללמד את בני יהודה קשת'', זה מה שאנחנו מתכוונים לעשות. את כולם ללמד...
בברכה,
נסים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=4427
אני תומך במטרות אלה אבל בכל זאת ההגשה
ישראלי (יום חמישי, 04/07/2002 שעה 13:42)
בתשובה לנסים ישעיהו

צריכה להיות באהבה ומכוונת לכלל ישראל. אני מקווה מאוד שתצלח דרככם ונוכל להצמיח חדש בלי להשמיד את הקיים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=4443
על אהבה בכלל ואהבת ישראל בפרט
נסים ישעיהו (יום חמישי, 04/07/2002 שעה 21:03)
בתשובה לישראלי

להגיש נושא באהבה - צודק. כשרופא חותך בטן של מישהו, זה מפני שהוא לא אוהב אותו?
לפעמים יש צורך בניתוח או לפחות בתרופות מרות כדי לרפא מישהו.
המדינה הזאת חולה במחלה סופנית. לענ''ד, עדיין לא כלו כל הקיצים. אבל מה שעושים זה לתת אקמול וזה לא יכול לעזור.
לניסוחים חריפים יש תוצאה: הם גוררים תגובות יותר מניסוחים עדינים. לפעמים צריך להשתמש בהם כדי לעורר מישהו למחשבה חדשה ונדמה לי כי כולנו זקוקים לניעור רציני.
אבל פה אני לא מחדש כלום. דר' מילשטיין צועק את זה הרבה לפני שנכנסתי לעניין.
בברכה,
נסים

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.