פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה למושה, 15/04/04 11:10)
http://www.faz.co.il/thread?rep=44592
ומה על ההרשעה במחוזי?
לוי (יום חמישי, 15/04/2004 שעה 16:54)
בתשובה למושה

בוודאי !!!!
אתה מזכיר לי בדיחה חבוטה .
שתי נשואות חדשות נפגו והחליפו רשמים על בעליהן החדשים .
אומרת האחת : בעלי הוא ממש מלאך .
אומרת השניה : גם בעלי אינו בן אדם .

מה מבטיח ששופט מחוזי יהיה שונה מעליון .
http://www.faz.co.il/thread?rep=44600
כלומר, שופטי בית המשפט התגייסו
מושה (יום שישי, 16/04/2004 שעה 0:29)
בתשובה ללוי

להרוס את ש''ס.
ואני צריך להאמין בדבר הזה יותר מכפי שאני מאמין שדרעי הוא אדם מושחת שרק היותו איש ציבור הציל אותו מעשר שנות מאסר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=44603
כלומר, שופטי בית המשפט התגייסו
לוי (יום שישי, 16/04/2004 שעה 6:51)
בתשובה למושה

איני מכריח אותך להאמין בשום דבר . בסה''כ הסברתי על סמך מה מתבססת עמדתי . כל מה שהופיע עד עתה באתר הזה בהקשר דרעי לא שינה את עמדתי כי לא הוצג שום מידע משמעותי המערער על דברי . שים לב להצהרה הטריה של טומי לפיד על ש''ס . האם שסניק כל שהו יכול להאמין בלב שלם שכל הקומפלקס המשפטי הישראלי הוא חסר פניות . מזכיר את ההכללות : היהודים גנבים , בוגדנים וכו' .
אם אתה שלם עם עצמך יערב לך ושלום על ישמעאל .
http://www.faz.co.il/thread?rep=44607
האם לפיד הגזים יותר מדי?
מושה (יום שישי, 16/04/2004 שעה 9:19)
בתשובה ללוי

אין כמעט חבר כנסת בשס שלא הורשע בבית משפט (לפחות כך היה בעשיריה הפותחת שלהם מלפמח אי אלו שנים). פנחסי, יאיר לוי (עדיין זוכרים את היללות שלו), דרעי, ואחרים שאת שמם שכחתי.
זה שלפיד הוא אוייב פוליטי של שס ואדם בוטה וגס רוח כשלעצמו לא משנה את העובדות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=44609
האם לפיד הגזים יותר מדי?
לוי (יום שישי, 16/04/2004 שעה 10:17)
בתשובה למושה

שים לב . ביחס לדרעי הדעה שלי היא שתפרו לו תיק . לא התיחסתי לאף אחד אחר כי אין לי זמן לחטט במסמכים אשר לא עברו דרך מערכת העיכול של עיתונאים ישרים יותר או פחות .
אני לא ממליץ לפניך להצביע ש''ס . גם אני לא מצביע עבורם .
http://www.faz.co.il/thread?rep=44612
העמדה שלי היא עקרונית
מושה (יום שישי, 16/04/2004 שעה 11:59)
בתשובה ללוי

יש דברים שאני לא מוכן להאמין בהם עד אשר לא תעלינה עובדות שאני מוכן לקבל.

בין הדברים הללו אני מונה קונספירציה של שירותי הבטחון לרצח ראש ממשלה, תפירת תיק על ידי המשטרה והפרקליטות לאיש מדינה בכיר, שופט בית משפט עליון מקבל שוחד ועוד כיוצא באלו.

כשלעצמי, אם יום אחד יסתבר לי כי דברים אלו נכונים, לא אוכל לחיות במדינה כזו.
על כן, הקריטריונים שלי לקבלת טענות כאלה הם מהמחמירים ביותר.

בטענה בעניין דרעי אתה בעצם אומר כי שני מבקרי מדינה, שוטרים, פרקליטים ושופטים בשתי ערכאות החליטו להפיל דמות פוליטית בכירה מטעמים השמורים עמם, או כמצוות יריבים פוליטיים של דרעי מהליכוד וממפלגת העבודה.

לא נראה לי שיש אפשרות כזו במדינת ישראל (לפחות לא בעשור האחרון).
http://www.faz.co.il/thread?rep=44615
העמדה שלי היא עקרונית
א.ש. מיכל (יום שישי, 16/04/2004 שעה 12:16)
בתשובה למושה

משה הנכבד:
האם המקרים המתוארים בקישור שהעברתי אליך לפני כמה ימים - אינם עומדים בקריטריונים שלך לקבלת ''טענות כאלה''?
אתמהה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=44618
אהה, הספרים של יוסי דר
מושה (יום שישי, 16/04/2004 שעה 12:28)
בתשובה לא.ש. מיכל

שכחתי להודות לך, כבר קראתי את זה לפני מחספר חדשים, באחד מהם גם השקעתי כסף ברכישה.

לא, זה עדיין לא זה. לא מבחינת הנושאים עצמם ולא באופן ההנמקה והתיאור. על מנת שאסיק מסקנה כה חמורה אין די בהתפתלויות סכולסטיות, זה צריך להיות מבטון מזויין.

עם זאת אינני מזלזל בדברים שהובאו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=44639
העמדה שלי היא עקרונית
לוי (יום שישי, 16/04/2004 שעה 17:09)
בתשובה למושה

איש באמונתו יחיה .
כאמור אין בדעתי לשנות את דעתך .
אתה חסיד גדול של מדינת ישראל ואין לך את הכח הנפשי לעכל פגמים .
במסורת היהודית קוראים לטיפוס כזה חסיד שוטה .
ביחס לרצח רבין אני חושב שהשב''כ ,בפיקודו של רבין, תכנן נסיון לרצח אבל קרתה תקלה כל שהיא והנסיון הפך לרצח .
חשדי מתבסס על מספר נתונים .לא אמנה את כולם כדי לא להלאות את הציבור .
מדוע היה צורך להזעיק באישון לילה את פרופ' היס המפורסם להכין תעודת מוות תחת עינם הפקוחה של השבכניקים ? הרי היתה כבר תעודה של הרופא המטפל ?
הסרט של הצלם ''החובב'' שופץ כדי להתאים אותו לגירסת השב''כ השיקרית .
הצלם ''החובב'' תפס עמדה אידאלית לצלף . האומנם השב''כ לא שם לב לכך ? מה ,הם מטומטמים ? (אולי כן )
מה חיפש הצלם ''החובב'' בחוך החשכה במשך כשעה ? איזה סקופים ראה שם ?
הצלם ''החובב'' השתמש בעדשה טלסקופית בעלת מפתח רחב מאד (אחרת לא היו רואים כלום בתנאי התאורה ששררו שם ) עדשה כזו יקרה מאוד . עולה יותר מהמצלמה . מעטים החובבים היכולים להרשות לעצמם להשקיע סכומים כאלה בהובי שלהם בעיקר אם הוא מצלם מה שהוא שאין בו כלום .
להערכתי הצלם הוא פוקציונר של השב''כ ( שים לב שהוא נעלם בתהום הנשיה ) אשר תפקידו היה לתעד את נסיון הרצח . בגלל התקלה התעוד הוכיח את ההפך ממה שתוכנן לכן היה צורך לשפץ את הסרט ולקח זמן עד אשר נחשף לציבור.
בעברית קוראים לזאת בידוי ראיות .
המאמץ האדיר המושקע בתקיפת אוספי הראיות מחזקת את השערתי.
אגב בדיקה ראויה של הממצאים יכולה לאשש או להפריך את ההשערה . אבל המערכת מתנגדת ומונעת זאת בכל מיני טענות שווא .
יש עוד רבות מה להגיד ולפרט מה לבדוק ,אבל זה לא כרגע .
http://www.faz.co.il/thread?rep=44654
עכשיו אני מבין
מושה (שבת, 17/04/2004 שעה 1:52)
בתשובה ללוי

וגם ארבל ברק ובייניש (ברק ובייניש ודי לחכימא) יושבים בלילות ומתכננים את הנסיגה מעזה ומהגדה המערבית ביחד עם שימונפרס ויוסי שריד (ואולי גם ביילין ואחמד טיבי). על מנת להשיג את זה הם תופרים תיקים מדורגים לילדי שרון ולשרון עצמו וכל פעם שהוא קצת מהסס הם מדליפים משהו לעתונות וגם תופרים האשמה חדשה על כל מיני איים והלואות והשד יודע מה.
אחר כך הם מרימים כוסית לזכר איך שהם דפקו את שס ואת דרעי ואת הרובדיה יוסף גם יחד.
אין ספק.

לצלם קוראים רוני קמפלר והוא עובד בביטוח לאומי בתל אביב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=44657
עכשיו אני מבין
פנחס (שבת, 17/04/2004 שעה 2:05)
בתשובה למושה

מסכים איתך בהחלט. תופרים תיקים ליעקב נאמן ולרפול ולקהלני .
מנהלים משפח נגד דרעי הברברי המאיים על שערי התרבות של הסמול.
דרך אגב, למישהו יש פרטים על פרשת המגרשים והעתונאים
אמרו שגם טומי לפיד קבל איזה מגרשנון
http://www.faz.co.il/thread?rep=44709
עכשיו אני מבין
לוי (שבת, 17/04/2004 שעה 20:53)
בתשובה למושה

שלום משה .
לא התייחסת לאף אחת מהנקודות הספציפיות שהעלתי .
כדי לטשטש ולשנות נושא חיברת מה שהוא היתולי . השיטה הזאת מופעלת כבר 8 שנים והיא מגבירה את החשדנות .
שים לב , לפרופ' היס מייחסים עבירות רבות אבל הוא מחוסן מפני תביעה משפטית כמו אבישי רביב בזמנו . כי אם יפתח את פיו תיגלה ערוות המערכת . זאת הסיבה שהכתיבו לו מה לכתוב בתעודת הפטירה . הם ידעו שהוא לא יסרב כי הוא שפוט שלהם ושל הפרקליטות .
http://www.faz.co.il/thread?rep=44710
אני, לעומת זאת, לא
יובל רבינוביץ (שבת, 17/04/2004 שעה 20:59)
בתשובה ללוי

אתה אומר דבר והיפוכו:
מצד אחד, ''[היס] מחוסן מפני תביעה משפטית....כי אם יפתח את פיו תיגלה ערוות המערכת.''
מצד שני, ''הם ידעו שהוא [היס] לא יסרב כי הוא שפוט שלהם ושל הפרקליטות.''

אם הוא מחוסן ויכול לסחוט מהם, מאיזו בחינה הוא 'שפוט' שלהם וחייב לבצע את כל מה שהם אומרים?
זאת ועוד: אתה אומר שהוא מגונן על רוצחים, ושיש ביכלתו להביא לחשיפתם. האם ניתן להסיק מדבריך שאתה סבור כי חייו בסכנה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=44728
אני, לעומת זאת, לא
לוי (שבת, 17/04/2004 שעה 22:46)
בתשובה ליובל רבינוביץ

אין סתירה בדברי . קיימת תלות הדדית בין חברי החבורה המפיונרית .
אם פרופ' היס יפתח את פיו יטילו עליו ערימת תיקים והוא ישאר בלי פרנסה אלא אם ימצא ספונסור אשר יתמוך בו . הוא עשה את חשבונו ובא למסקנה שעדיף לשתף פעולה עם המאפיה . אני מתרשם שאחוז לא מבוטל של עובדי השב''כ משתייכים לקטגוריה זו . האגדה מספרת שגם אבישי רביב גויס בשיטה זו .
http://www.faz.co.il/thread?rep=44718
אענה לך בקיצור
מושה (שבת, 17/04/2004 שעה 22:06)
בתשובה ללוי

יצחק רבין נרצח בידי איש ימין דתי פרי הילולים שצמח בערוגתם ובגינתם ובחצרם הקדמית של המתנחלים ועוזריהם.

הרצח נעשה לאחר מסע הכפשה והסתה חסר תקדים שנוהל על ידי אותם גורמים באישורם ובעידודם של מנהיגי הליכוד, כולל נתניהו, שרון, לבנת ואחרים.

כמו כן קבל הרוצח, בשר מבשרם של אותם גורמים, אישור שבעקיפין או בשתיקה של רבנים ומנהיגים של אותו ציבור.

כוונתו של הרוצח הובאה לידיעתם של חבריו ושל אנשים נוספים.

רבים ביותר בציבור הזה, מאריאל ועד מסע בני עקיבא בפולין, קבלו בשמחה ובתשואות את הרצח וחבקו באהבה רבה את החשודים המעורבים במעשה.

לאחר מעשה הם עשו ככל שעלה בידיהם להטיל את האשמה על כל גורם שהוא, כולל יצחק רבין עצמו, חבריו, שותפיו, בני ביתו זרועות הבטחון ועד היום הם זועקים את זעקת הקוזאק הנגזל.

בנוסף יש ביניהם המצדיקים את המעשה עד היום הזה על ידי השחרת דמותו של יצחק רבין הכתמתו בכינויי גנאי והאשמתו ברצח יהודים וכל דבר הבל אחר שאתה יכול להעלות בדעתך.

כל ''השאלות'' ''התהיות'' ''הקושיות'' הנוגעות לעניין, החל מהשאלה כמה זמן לוקח לנסוע לאיכילוב ועד בכלל באו לשרת מטרה נפשעת זו.

אתה ביודעין או שלא ביודעין משרת את המטרה הזו שלהם.

ואין בכך בכדי להפחית מאחריותם ואשמתם של שירותי הבטחון על שלא מנעו את הרצח.

זהו בערך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=44723
אענה לך בקיצור
לוי (שבת, 17/04/2004 שעה 22:33)
בתשובה למושה

תודה על התשובה ''הענינית''

מדוע הורץ פרופ' היס ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=44730
לא יודע אם ''הורץ''
מושה (שבת, 17/04/2004 שעה 23:19)
בתשובה ללוי

ולא מבין בכלל מה הבעיה שלך עם זה
http://www.faz.co.il/thread?rep=44770
לא יודע אם ''הורץ''
לוי (יום ראשון, 18/04/2004 שעה 8:49)
בתשובה למושה

קיימות שתי תעודות פטירה שונות זו מזו בפרטים מהותיים . האחת תואמת את הגירסה הרשמית והאחרת אינה תואמת אלא סותרת . זה הכל .
אני מצפה לתשובת הסבר ענינית ולא לסדרת חרפות וגידופים .
http://www.faz.co.il/thread?rep=44729
אענה לך בקיצור
לוי (שבת, 17/04/2004 שעה 22:48)
בתשובה למושה

מתברר שקיימות דעות אחרות לא פחות מבוססות .
http://www.faz.co.il/thread?rep=44772
אענה לך בקיצור
לוי (יום ראשון, 18/04/2004 שעה 8:58)
בתשובה למושה

מסע ההכפשה כביכול של הימין נוהל ע''י אבישי רביב בהנחית כרמי גילון . במסגרת פעילות זו הפליל אחרים (באישור ביניש) . באתה מסגרת נסגרו כ20 תיקים שלו . למטרה זו מומן בצורה מכובדת שכר נטו של כ9000 שח . מכונית שני פלאפונים , ביפר 5-6 דירות שכורות וכדו' . כל זאת תמורת התססת השטח ופעלת כמה נערים . נראה שיגאל עמיר נצל אותו למטרותיו הוא . יגאל כנראה חריף ממנו .
http://www.faz.co.il/thread?rep=44775
טוב שהזכרת לי, באמת ראיתי אותו על המרפסת
מושה (יום ראשון, 18/04/2004 שעה 10:03)
בתשובה ללוי

בככר ציון ועשרות אלפים שיכפולים שלו למטה, עם לפידים וכרזות נאצה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=44766
עכשיו אני מבין
לוי (יום ראשון, 18/04/2004 שעה 8:13)
בתשובה למושה

למה עליהם לשבת בלילות, עם 15 שעות עבודה בשבוע הם יכולים לשבת גם ביום . אומנם כן, ברק נפגש לעיתים מזומנות עם חברי מרץ .
אני סבור שנערכה רשימה לחיסול ממוקד של קורבנות לפיה פועלת המערכת . נעלה מכל ספק שחלק מהתהליך הן ההדלפות הסידרתיות בכוון המטרה .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.