פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=45384
תחרותחופשית. תגובה לפיט
אופק (יום שני, 26/04/2004 שעה 22:08)

פיט היקר,
מוזר שאתה מתחיס למודעות בעיתונות (מודעות מטעם ) כאל אורים ותומים,
העמיתים נגזלו,
בטוח שלא שאלת את אלפי העמיתים שקבלו ומקבלים גימלה מקרן הפנסיה ההיסתדרותית, בטוח שלא שאלת את אלפי העובדים אצל המעבידים הפרטיים שאין להם קרן פנסיה.
והזיקנתם נאלצו להסתפק' בקצבת זקנה של הביטוח הלאומי שהיום הרפורמטור הגדול ביבי קיצץ.בחוק לא בהסכם.
ההיסתדרות גזלה: איפוא היה השומר שנרדם בשמירה?( הממונה על הביטוח ועל הפנסיה שבמשרד האוצר) כל קרנות הפנסיה חוייבו לקנות ברוב הכספים שנגבו מהעובדים באגרות חוב ממשלתיות , והיום הריבית עליהן קוצצה כך כהרף עין ע''י הרפורמטור בחוק ולא בהסכם,
תוכלת החיים שגדלה בלפחות 10 שנים בממוצע לא מבלבלת אותך.אלה סכומי עתק לתשלום לגימלאים.
העיקר שאתה נגד,

http://www.faz.co.il/thread?rep=45386
תחרותחופשית. תגובה לפיט
אופק (יום שני, 26/04/2004 שעה 22:16)
בתשובה לאופק

בנוסף פיט
קרנות פנסיה בנויות כך שהמצטרפים החדשים לקרנות מממנים את הותיקים שפורשים.
מצטרפים חדשים אין.
3000000מובטלים שלא משלמים לקרנות פנסיה. זה כסף שחסר בקרנות.
כל עובדי היי טק ועוד חברות פרטיות שפנו לביטוח מנהלים גם כסף זה חסר,
אין עובדים מאורגנים חדשים, אין מי שיתמוך בקרנות .
אולי אינך יודע, חלק נכבד מהשביתות הוא על רקע הפרת הסכמים של המעבידים,
אז מי אשם, ההסתדרות שמקפידה לחשוב על מקור הפרנסה של העובד או המעביד שבגלל כוחניות מופרזת וזילזול מחליטה חד צדדית לקצץ ולצמצם בשכר ותנאים של העובד, כשהרווחים מכך נכנסים לכיסי המעביד .ראה בנק הפועלים.
פיט, אל תתן לעובדות לבלבל אותך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=45435
ועל כך יש להוסיף כמובן
מושה (יום שלישי, 27/04/2004 שעה 11:11)
בתשובה לאופק

כי החוק קבע שעולים חדשים אשר לא חסכו לאורך תקופה המזכה אותם בגימלה כן יקבלו פנסיה מהקרנות ההסתדרותיות, וכי הממשלה התחייבה לפצות את הקרנות על הוצאה נוספת הזו ולבסוף לא עמדה בהתחייבותה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=45443
לממשלה היו ניגודי אינטרסים בפרשת קרנות הפנסיה
דוד סיון (יום שלישי, 27/04/2004 שעה 12:52)
בתשובה למושה

די ברור היום שלממשלה היה חלק בהחלשת יכולת העמידה של קרנות הפנסיה ההסתדרותיות. וכמובן היו גם ניגודי אינטרסים - כמו הדוגמה שתיארת מושה.

אבל הדוגמה הכי חשובה קשורה בנושא של איגרות החוב המיועדות שפותח על ידי הממשלה וההסתדרות ביחד החל משנות ה-‏50. ההסתדרות רצתה תעודת ביטוח על התשואה ואילו הממשלה רצתה מקורות מימון לגירעונותיה. אבל התוצאה היתה שבירת מקור המימון להשקעות בחברות ההסתדרותיות (היעד העיקרי בתחילת הדרך של כספי הקרנות). אם בהתחלת הדרך חלקן של איגרות החוב הללו היה קטן יחסי הרי בהמשך הוא גדל וגדל עד שיבש כמקור מימון למפעלי ההסתדרות. מצד שני התלות בממשלה הפכה קריטית. המאמר שלי ''הרפורמה בקרנות
הפנסיה,'' (http://www.faz.co.il/story_1649) מתאר
את ההתפתחות הזאת יותר בפירוט.

למיטב הבנתי עד היום הממשלה והכנסת נוקטות בעמדה שמושכת לשני הכיוונים מצד אחד הממשלה הלאימה בעצם את הקרנות ההסתדרותיות אבל לא ממהרת להפריטן. מצד שני עולות הצעות לפנסיה ממלכתית לעובדי המגזר הפרטי ''המסכנים''.

השיטה של מימון עולים חדשים קיימת או הייתה קיימת גם לגבי קופת חולים כללית בזמנו. גם כאן, אני מניח, המקור היה בממשלות שנוהלו על ידי המפלגה שהנהיגה את ההסתדרות. אבל יותר מאוחר זה היה לכלי ניגוח לא רע.

למרות כל זאת אני חושב שהאינטרס של כולנו הוא שיהיה שוק תחרותי לפנסיה...... !

http://www.faz.co.il/thread?rep=45494
זכור את מקסוול...
מושה (יום שלישי, 27/04/2004 שעה 23:07)
בתשובה לדוד סיון


http://www.faz.co.il/thread?rep=45529
מקסוול... זיכרונות
ליידי (יום רביעי, 28/04/2004 שעה 8:39)
בתשובה למושה

היית מאמין שמקסוול ניגן פעם?
אני זוכרת היטב כשהצטרפתי להפלגה אחת מיני רבות באוניית הפאר שלו. אז הוא היטיב לנגן על מיתרי ליבי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=78558
מקסוול... זיכרונות
יוני (יום שני, 12/06/2006 שעה 12:55)
בתשובה לליידי

את מדברת על מקסוול הפיסיקאי?


מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.