פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=45755
מה שמוכיח שלמחבלים ולמתנחלים
רמי נוידרפר (יום ראשון, 02/05/2004 שעה 14:36)

אינטרס זהה.
שיהיה כאן כמה שיותר רע לכוווווולם

http://www.faz.co.il/thread?rep=45758
מה שמוכיח שלמחבלים ולמתנחלים
מושה (יום ראשון, 02/05/2004 שעה 14:56)
בתשובה לרמי נוידרפר

כמדומני כי לפני מספר דקות כתבתי הודעה ברוח דומה אשר שקעה במצולות הרשת.

זו לא הפעם הראשונה שהמחבלים מנסים לפגוע בכל נסיון של פשרה, הם גרמו לפרס להפסיד את הבחירות ב 1988, חיבלו בהסכמי אוסלו וחיסלו את סיכויי הבחירה של פרס ב 1996.
לאחר מכן הם הפילו את ברק, כנראה שהם החליטו ששרון קצת מתחיל לפזול לפשרות והגיע הזמן להראות לו מאיפה הדג משתין.

ברית החמאס והימין מחזיקה מעמד למרות כל התהפוכות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=45760
אכן... ברית הקיצונים
רמי נוידרפר (יום ראשון, 02/05/2004 שעה 15:06)
בתשובה למושה

שמרוב שנאה רוצים רק בהמשך שפיכות הדמים עד לניצחון בעזרת אלוהיהם

http://www.faz.co.il/thread?rep=45766
אכן... ברית הקיצונים - עם הרשעים
יוסי בלום הלוי (יום ראשון, 02/05/2004 שעה 15:22)
בתשובה לרמי נוידרפר

וכדאי שאנשים דוגמתך, לפחות למען כבוד הנרצחים, יפסיקו לרקוד על הדם. לפחות חכה יום!

http://www.faz.co.il/thread?rep=45767
אני רוקד על הדם????????
רמי נוידרפר (יום ראשון, 02/05/2004 שעה 15:31)
בתשובה ליוסי בלום הלוי

''על חזית מכוניתם של המשפחה שנרצחה שהיתה בדרך לשכנע פעילי ליכוד להצביע נגד תכניתו של ראש הממשלה שרון נותר שלט מיותם האומר: ''לב יהודי מצביע נגד''.

זהו ציטוט מאתר ערוץ 7

והציטוט הזה בעת הזו הוא הוכחה לטענתי

http://www.faz.co.il/thread?rep=45768
הם לא חיכו אפילו שעה עם הריקוד
רמי נוידרפר (יום ראשון, 02/05/2004 שעה 15:32)
בתשובה לרמי נוידרפר


http://www.faz.co.il/thread?rep=45848
מה קרה לכם ידידי? אתם נשמעים שיכורי הפסד
אחת העם (יום שני, 03/05/2004 שעה 7:37)
בתשובה לרמי נוידרפר

מדברי שטויות ורוקדים על הדם.

אתם ממשיכים לחזור על מנטרה שיקרית בתיקווה שצרי השכל שלכם (שאחד מהם מסתובב כאן בפורום ללא רצועה) לא יבחינו באמת. הרצון החמאסי, הג'יהאדי והערפאתי הוא שישראל תברח חד צדדית מהרצועה וזה בניגוד לעמדות הימין הגאה והפטריוטי. בכך הם, הפלסטינים יקירכם, דווקא דומים לכם ולא לימנים.

עבור הפלסטינים, הנסיגה מיישובים היא לא רק ניצחון אלא, ואני מצטטת מתירגומי עיתונים פלסטיניים: ''ההישג החשוב ביותר של האינתיפאדה'' . החמור מכל מבחינתה של ישראל הוא, שהיציאה קובעת בעיני הפלסטינים את קווי 67’ כיעד מדיני מוכר שיש להתקרב אליו באמצעות הטרור. ''המרשם לסיום הכיבוש נעשה ברור: הסלמת ההתנגדות...'' עצם היותו של שרון היוזם מהלך זה, מוסיף תקווה לפלסטינים לגבי נסיגה זהה ביהודה ושומרון. ''זאת מפני שכפי ששרון, אחד מחסידי ישראל השלמה ואבי ההתנחלות, שקל לסגת מרצועת עזה, שרון או כל ראש ממשלה אחר בישראל יאולצו לסגת מהגדה.''

רצונה של ישראל שהפלסטינים יראו את תכנית שרון כניצחון ישראלי זוכה ללעג הפלסטינים, ואף אמר ערפאת בציניות – זה כמו להגדיר את היציאה מלבנון כניצחון ישראלי. כל הדעות ברש''פ, שהסתייגו מהשימוש בטרור כאמצעי יעיל נגד ישראל, בטלות מאחר ו''הצהרותיו של שרון ...(נתפסות) כהישג של ההתנגדות וכתשובה לכל המפקפקים בתועלת שבה…'' דברי מנכ''ל במשרד ההסברה הפלסטיני מסכמים את צפיית הפלסטינים: ''אם רעיון הנסיגה החד-צדדית ייושם וללא תמורה פלסטינית, ניתן להפוך אותו ... לתחילת הספירה לאחור של הכיבוש הישראלי [גם ביו''ש].'' ולכן אם תיושם הנסיגה ''הגדה המערבית תבער יותר ויותר''.

והימין הגאה החזיר שוב את השפיות לישראל ומנע משרון לתגמל את הפלסטינים הטרוריסטים הכׂה חביבים עליכם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=45849
עוד עובדות
אחת העם (יום שני, 03/05/2004 שעה 7:42)
בתשובה לאחת העם

ריכזתי קצת מתגובות בכירים פלסטינים עוד לפני הבחירות. תודה לממר''י ול-YNET.

הצעתו של שרון נתפסת כהוכחה ליעילות הטרור וכן כ''תמריץ'' לגל טרור מחודש.

שתיים מהאמירות המבטאות את עמדות הפלסטינים ביחס לפינוי הן: ''הישג החשוב ביותר של האינתיפאדה'' ו''תשובה לכל המפקפקים בתועלת (הטרור)''. כל הגורמים ברש''פ מאוחדים בתפיסת תכנית הפינוי כניצחון הטרור וככלי להשגת מטרות פוליטיות. מהנהגת הרשות ועד לאנשי החמאס, נתפסים צעדיו של שרון כתוצאה של- ''האינתפאדה'', ''ההתקוממות'', או ''ההתנגדות'' – כינויים פלסטיניים לטרור נגד ישראל. כדברי סעיד ציאם, מנהיג בחמאס:

''הצהרותיו של שרון...(הן) כהישג של ההתנגדות וכתשובה לכל המפקפקים בתועלת שבה…'' (אלחיאת אלג'דידה, 05/02/04)

מוחמד דחלן הגדיר ערכית את תוכניתו של שרון:

''נסיגת ישראל מרצועת עזה וממספר התנחלויות בגדה המערבית מהוה ההישג החשוב ביותר של האינתפאדה.'' (אלקדס, 20/02/04)

מסקנתם המעשית של הפלסטינים, המממשת את חשש הרמטכ''ל, היא כדאיות הטרור:

''הצהרות אלה (של שרון) נתפסות כתמריץ חדש להמשך ההתנגדות.'' (סעיד ציאם, חמאס, אלחיאת אלג'דידה, 05/02/04)

המקשרים בין דברי שרון והמשך הטרור באים מכל יחידות הטרור:

''ההצהרות הישראליות האחרונות בדבר נסיגה מעזה מהוות הוכחה להצלחה ולאפקטיביות של ההתנגדות... (הדוברים) דרשו להסלים את האינתפאדה …'' (דוברי פת''ח - גדודי השהידים של אלאקצא, בהלוויה של מעין נאפד' אבו שרח', אלאיאם, 18/02/04)

גם בדרג המדיני מקשרים בין דברי שרון לטרור עתידי. מנכ''ל במשרד ההסברה, האני אלמצרי, מסביר שתכניתו של שרון מוכיחה את צדקת ההליכה בדרך האלימות והצורך בהמשכתה:

''הפלסטינים הסיקו פעם נוספת את המסקנה הנכונה, קרי: ההתנגדות היא זו שיכולה להשיג את יעדיהם ...משמעות הדבר היא שאנו זקוקים למדיניות חדשה ולהתנגדות חדשה... והמשלבת בין מו''מ והתנגדות…'' (אלאיאם, 09/03/04)

המעניין הוא שהפלסטינים מודעים לעמדת הרמטכ''ל לפיה יש לנסות ולהציג את תכנית שרון כניצחון ישראלי ורואים בזה ניסיון כושל:

''שרון הסלים את תוקפנותו הצבאית נגד עזה, משום שהאזין לעצותיהם של מומחים צבאיים וביטחוניים ישראליים, שהזהירו, כי הפלסטינים או חלק מהם יתפסו את הנסיגה מעזה כניצחון להתנגדות.'' (אלאיאם, 09/03/04)

לפי הפלסטינים, הוצאת ישראל מעזה באמצעות טרור היא תחילת ''הספירה לאחור'' להוצאתה גם מיו''ש. קביעת שרון את קווי 67’ כקו הנסיגה המוצע, שיכלול פינוי לא רק של יישובים מבודדים כמו נצרים, אלא גם יישובים בעלי רצף טריטוריאלי למדינת ישראל בצפון הרצועה, נתפסת בעיני הפלסטינים כחיזוק לעמדתם - שיש משמעות מדינית לקווי 67’. האני אלמצרי:

''אם רעיון הנסיגה החד-צדדית ייושם וללא מחיר פלסטיני, ניתן להפוך אותו לתחילת הספירה לאחור של הכיבוש הישראלי [גם בגדה]. זאת מפני שכפי ששרון, אחד מחסידי (ארץ) ישראל השלמה ואבי ההתנחלות, שקל לסגת מרצועת עזה, שרון או כל ראש ממשלה אחר בישראל יאולצו לסגת מהגדה.'' (אלאיאם, 09/03/04)

מצרי הסביר שאף זה יקרה עקב האלימות:

''... יהפוך אותה (הנסיגה) לרועץ לישראל ולתקדים... שיחזור על עצמו בגדה, שכן המרשם לסיום הכיבוש [גם בגדה] נעשה ברור: הסלמת ההתנגדות.'' (אלאיאם, 09/03/04)

הגברת הטרור תחל עם נסיגת ישראל:

''לנסיגה תהא משמעות אחת והיא חוסר יכולתו של הכיבוש לשמור בידיו את האדמה הפלסטינית. זה אומר, שהגדה המערבית תבער יותר ויותר. הגנרלים של ישראל, שמסרבים להגיע להסדר באמצעות מו''מ, יגלו, כי הדרך היחידה הפתוחה בפניהם היא דרך הנסיגה ללא תנאי וללא סייג ... הם ימצאו את עצמם בחלוף מספר שנים בפני צורך בנסיגה מהגדה כדי לשמור על ירושלים... הם ייאלצו אז לסגת מירושלים...'' (אלאיאם, 18/02/04)

על בסיס תקדים עזה אמר תיסיר ח'אלד, ''כל נסיגה, שעלולה להשאיר מאחוריה חייל אחד או התנחלות אחת תהווה סיבה להסלמת האנתפאדה וההתנגדות.''

(חבר הלשכה המדינית של החזית הדמוקרטית וחבר הועד הפועל של אש''פ, אלחיאת אלג'דידה, 06/03/04)

כל הנהגת הרשות הפלסטינית ומוסדותיה מפרשות את הנסיגה המוצעת, במידה ותתבצע, כצעד לקראת נסיגה ישראלית לקווי 67’ גם ביו''ש:

הממשלה הפלסטינית:

''הממשלה מקדמת בברכה כל נסיגה מכל שטח מהאדמות הפלסטיניות ופירוק כל התנחלות כצעד ראשון בדרך לנסיגה כוללת של ישראל מכל האדמות הפלסטיניות הכבושות משנת 1967’.'' (אלחיאת אלג'דידה, 25/02/04)

הועד הפועל של אש''פ:

''הועד אמר, שכל נסיגה צריכה להיות מלאה ...בכל האדמות הפלסטיניות הכבושות מאז יוני 1967’ ובכללן ירושלים''. (אלחיאת אלג'דידה, 06/03/04)

יאסר ערפאת:

''לא (צריכה) להיות אך ורק נסיגה מעזה, (אלא) בהמשך לה ובמקביל לה נסיגות מהגדה''.
(אלאיאם, 03/03/04)

http://www.faz.co.il/thread?rep=45775
קונספיקציות פה, קונספיקציות שם
אבנר מחרטט (יום ראשון, 02/05/2004 שעה 15:43)
בתשובה למושה

ואת הרובים למחבלים נתנה חסמבה
ואת עראפאת הביאה ש''ס.
בלה בלה בלה בלה

http://www.faz.co.il/thread?rep=45778
מה שברור הוא שהחמאס העלה את ביבי לשלטון
מושה (יום ראשון, 02/05/2004 שעה 15:45)
בתשובה לאבנר מחרטט

וביבי שחרר את יאסין מהכלא.
כל השאר הוא כבר היסטוריה

http://www.faz.co.il/thread?rep=45774
אני בוש ונכלם מהשוואתך הנואלת
בננה ספליט (יום ראשון, 02/05/2004 שעה 15:41)
בתשובה לרמי נוידרפר


http://www.faz.co.il/thread?rep=45808
[*] מה שמוכיח שלמחבלים ולמתנחלים
אסף שדמי (יום ראשון, 02/05/2004 שעה 18:06)
בתשובה לרמי נוידרפר

[* הוסר ביטוי לא ראוי]
רמי!

אתה הוא פרצופו של השמאל הבוגדני.
אני יודע שהמילים הן קשות אבל זה אחרי שהתקררתי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=45832
מה'תה כועס עליו?
שמאלני צר שכל (יום ראשון, 02/05/2004 שעה 23:05)
בתשובה לאסף שדמי

החמס פרסם היום הודעה שהפיגוע היה כדי לזרז את היציאה של צה''ל מעזה.

גמני וגם רמיש חושבים נכון.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.