פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה למושה, 06/05/04 14:18)
http://www.faz.co.il/thread?rep=46049
חחח
pit (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 14:21)
בתשובה למושה

זה בסדר ..

כאילו שמה לא בסדר בכך שבניו של ראש ממשלה מקבלים מליונים ,מה זה מושחת כאילו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=46052
מצטער אבל זו תשובה ירודה
מושה (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 14:27)
בתשובה לpit

ומתחכמת.
כל אדם במהלך חייו נעזר ועוזר לאנשים אחרים להגיע לתפקידים, ליצור קשרים עסקיים וכיוצא באלו.
איפה עובר הגבול בין מה שמותר לבין מה שאסור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=46054
מילא
pit (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 14:33)
בתשובה למושה

אתה יודע טוב מאד שהבקשה היא בהחלט שחיתות מהמעלה הראשונה ,אני בטוח שאפילו אתה מבין בקטנות כאלו.

הסטנדרטים של נקיון כפיים הם אונברסלים הלא כך?

אתה למשל יכול לפנות ללבנת עד מחר והיא לא תתייחס ,כאשר פרקליטת מדינה מבקשת בשביל בעלה ,כנראה שנרקמת עיסקה אפילו שלא מדברים על חוזה ,הבקשה היא לא לגטימית והיא מושחתת .

סליחה שאני לא מבודח...
http://www.faz.co.il/thread?rep=46060
זה נכון שאם אני אפנה לשר הוא לא ישים עלי זין
מושה (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 14:44)
בתשובה לpit

אבל אני בהחלט יכול לפנות לאנשים שאני מכיר ואנשים פונים גם אלי.
האם זה אסור בגלל שהיא פרקליטה, או שזה אסור בכלל?

ואם שר פונה אליך ומבקש שתעזור למישהו זה כן בסדר?
http://www.faz.co.il/thread?rep=46064
אתה ממשיך בקו הזה?
pit (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 14:50)
בתשובה למושה

אולי נהפוך הכל ?

המעמד של הפרקליטה הוא בהחלט מהסוג שבו עליה לא לעשות לביתה מתוקף מעמדה ומתוקף תפקידה ,הרי אנו כולנו לא מבינים מה פשר השכר של גלעד שרון הרי ברור שבגלל היותו בן של הוא זכה לכך.

כך במיקרה הזה ,היא ניצלה את מעמדה על מנת לזכות את בעלה במישרה ,אלמנטרי...

חבל שתמשיך בקו הזה ,אם כי אני מניח שאתה מחייך מתחת לשפם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=46066
אתה ממשיך בקו הזה?
מושה (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 14:56)
בתשובה לpit

אם אכן היא עשתה זאת.
אני יכול להרשות לעצמי לתהות על העניין ולו רק משום שאני ממילא לא הייתי ממנה אותה לעליון, אבל מסיבות אחרות.
יש להמעיט ככל האפשר בהכנסת שומרי הממסד לבית הדין הזה.
מי שהיה תובע או יועץ לממשלה וכיוב', לא מתאים למקום שבו יש להגן על האזרח מפני שרירות לב השלטון.
וזאת גם אם המועמד יענה לכל הקריטריונים של הרמבמ
http://www.faz.co.il/thread?rep=46070
אתה ממשיך בקו הזה?
pit (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 15:08)
בתשובה למושה

עזוב זה ברור ...שהיא מהמיססד וכו -זה לא הדיון להזכירך.

אבל עצם הדברים גם ברורים ,היא ביקשה לעשות עיסקה או רמזה או שהיה עליה להיזהר כי היא נושאת בתפקיד מאד עדין..

שום פוליטקאי לא עיוור למשמעות של פניה של פרקליטת מדינה..בקשה למנות את בעלה.

הסיטואציה עצמה לדעתי מבדחת ,הרי לך פרקליטה שיצא שמה כלוחמת בשחיתות ,והיא פונה ככה ללבנת?

לי ברור שהיתה פניה אבל זה דיון בפני עצמו ,התגובות של ארבל שהיה צד שלישי הם במיקרה הטוב פאתטיות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=46078
מצטער אבל זו תשובה ירודה
נסים ישעיהו (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 15:39)
בתשובה למושה

בס''ד.

כל מקרה לגופו. היכן שהפרקליטות מחליטה להגיש כתב אישום -שם זה לא בסדר, לדעתה. אם לא הגישו כתב אישום - זה בסדר.

ואחרי שהגישו כתב אישום - תלוי מה יחליט בית המשפט...

בקיצור, מערכת חוק שמתגלה כצחוק אבל זה רק מפני שלא נעים לבכות בפומבי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=46079
מצטער אבל זו תשובה ירודה
מושה (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 15:44)
בתשובה לנסים ישעיהו

לא הבנתי מה אתה רוצה להגיד
http://www.faz.co.il/thread?rep=46082
זה נורא פשוט למרבה הצער.
נסים ישעיהו (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 15:51)
בתשובה למושה

בס''ד.

לפרקליטות יש המון כח מעצם העובדה שהיא המחליטה אם יוגש כתב אישום או לא. וכח, מה לעשות, עלול להשחית. המון כח משחית ביסודיות וזה מה שרואים כשמביטים לכיוון הפרקליטות מזוית הראיה של המון אזרחים מן השורה.

כך גם בתי המשפט וביחוד הבג''צ, במקרה אחד מחליטים כך ובמקרה שני, דומה לחלוטין אבל עם שמות אחרים - מחליטים הפוך.

כתבתי על כך משהו לפני כמה חודשים וצירפתי קישור בתוך הטלית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=46083
מנקודת המבט של אזרחים מהשורה
מושה (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 15:55)
בתשובה לנסים ישעיהו

לא רואים כלום.
זכור לך מקרה ספציפי?
http://www.faz.co.il/thread?rep=46085
מנקודת המבט של אזרחים מהשורה רואים הרבה מאד
נסים ישעיהו (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 16:19)
בתשובה למושה

בס''ד.

לא כולם יודעים לנסח את חוסר הנחת שלהם ולהצביע על הגורמים לתחושתם כי המדינה נגמרת להם בידים.

אינני עוסק בספציפיקציות, אני מתרכז בתהליכים. לא כולם הם יואב יצחק או אריק באך או יוסי דר.

אותי לימדו שאם אחד מכנה אותי שיכור, אני יכול להתעלם. אם גם השני עושה זאת - צריך לבדוק אולי הם צודקים. ואם בא שלישי ומעלה אותה טענה - כדאי שאלך לישון עד שאתפכח.

ההתבוננות שלי בתהליכים הובילה אותי למסקנות שנראו אז מוזרות, אם להתבטא בלשון המעטה, כי טענתי שהמדינה מאבדת את עצמה לדעת ואת התהליך מובילה מערכת המשפט.

לא הצבעתי עבור שרון כי זיהיתי את כיוון התנועה שלו עוד לפני שהחל להתבטא בעניין מדינה פלשתינאית וכדומה. אגב, אני גם לא מבין למה זה ענייננו אם תקום או לא מדינה כזאת אבל זו אופרה אחרת.

אבל כפי שכתבתי בטלית השבועית וגם בזו של פרשת יתרו, הבעיה היא לא באדם זה או אחר אלא במבנה הממסדי כולו.

לא ארבל מטרידה אותי וגם לא ברק או שרון. גם אם יוחלפו, מי שיבא במקומם בכפוף למערכת הקיימת - לא יוכל לעצור את תהליכי החורבן שמובילה השחיתות.

במלים אחרות, לא משנה מי יוביל בראש במערכת הקיימת ומהי הרמה המוסרית שהביא מהבית, או שיושחת או שיברח.

זה כואב, אבל כבר לפני יותר מעשרים שנה אמרתי שאם שרון יהיה ראש ממשלה נצטרך לחפש מקום בחוץ לארץ, ומדובר באיש שאני אוהב מאד באופן אישי. שירתתי בשקד כאשר הוא היה אלוף הפיקוד ויש לי עליו רק מלים טובות כמצביא.

אין טעם שאמשיך בקו זה. הרי בטור השבועי אני מבטא שוב ושוב את אותו רעיון, רק שמשום מה כולם ממשיכים לחשוב על תיקון המערכת הקיימת. לא מעכלים שזה נגמר וצריכים לבנות מערכת חלופית בטרם זו הנוכחית תקרוס סופית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=46091
חשבתי שאולי במקרה יש לך משהו ספציפי
מושה (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 16:40)
בתשובה לנסים ישעיהו

מאחר והמבנה שאתה מציע עוד לא היה בשום מקום, אני מעדיף לא להיות שפן נסיון.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.