פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה למושה, 06/05/04 16:15)
http://www.faz.co.il/thread?rep=46090
the deed is done..
יוסי דר (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 16:39)
בתשובה למושה

כמדומני שהקלישאה ''יש עובדות בשטח'' שמורה למעשה שחוקיותו מפוקפקת...
http://www.faz.co.il/thread?rep=46101
the deed is done..
מושה (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 18:20)
בתשובה ליוסי דר

לכן כתבתי... גם הציטוט משייקספיר נאמר על ידי מישהו מסויים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=46113
מה גמתה הכרת את שייח' ספיר?
עמuשuגע (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 19:04)
בתשובה למושה

http://www.faz.co.il/thread?rep=46115
the deed is done..
יוסי דר (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 20:28)
בתשובה למושה

אם כך, אתה מן הסתם מכיר גם את הכלל האנגלי האומר: It's not done
הכלל הבלתי כתוב הזה הוא פעמים רבות הרבה יותר מחייב מחוק כתוב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=46116
האמת היא שהכי מרגיז אותי רובינשטיין
מושה (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 20:32)
בתשובה ליוסי דר

רכיכה מתחכמת
http://www.faz.co.il/thread?rep=46117
כאב הלב של הדוד של המתנחלת הפושעת הר שפי
מושה (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 20:35)
בתשובה למושה

זה מה שהכי משמח אותי.
מבחינתי היה כדאי לראות את הצבוע אומר שהוא בסך הכל תמך במועמדת טובה יותר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=46128
ומה עם יהלום ?
pit (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 23:20)
בתשובה למושה

תמך בארבל ....מתאים מה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=46129
לא לחינם...
מושה (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 23:22)
בתשובה לpit

http://www.faz.co.il/thread?rep=46131
לא לחינם...
pit (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 23:30)
בתשובה למושה

כן הוא מתאים לארבל שמתאימה לשלטון החוק של בומבה צור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=46122
הפור נפל
איסופוס (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 21:14)
בתשובה ליוסי דר

עדיף הבטוי העברי הפור נפל על הבטוי האנגלי THE DEED IS DONE

אבל השאלה היא - האם באמת נפל הטור? נשיא המדינה אינו חותמת גומי. הוא מיצג את כל העם. אם תהליך הבחירה לקוי זכותו וחובתו של הנשיא (נשיא המדינה. אם כי אהרן ברק ברוב צניעותו נטל תואר זה לעצמו - 'הנשיא' סתם בעתונים הוא אהרן ברק) לסרב לשים חתימתו.

מובן שהסרוב יביא למשבר חוקתי. אומרים כי בבריטניה חיבת המלכה לחתום על חוק שעבר בפרלמנט על שני בתיו גם אם החוק מטיל גזר דין מות עליה. אבל אם יחליט בית הנבחרים להאריך כהונתו מעבר לחמש שנים - ויחדל לשקף בצורה זאת את רצון העם - רשאית המלכה לפזר את הפלרמנט.

נשער, אם כן, שנשיא המדינה מסרב לחתום על כתב המנוי של השופטים החדשים. על טומי לפיד לנסות אז להשיג רוב מיוחס בכנסת להדיח את הנשיא. ואם לא ישיג - ואם תתמוך הכנסת בנשיא? תוכל אז הכנסת לנסח חוקים חדשים לבחירת שופטים. או תחליט להכפיל את מספר חברי בית המשפט העליון ולמנות שופטים שיאזנו את השופטים הקימים.

כל זה לא יקרה כי טומי לפיד פעל בודאי עם ראש הממשלה. עדנה ארבל מנוטרלת ולא תוכל לפעול נגד שרון.

אחד הדברים המכעיסים בתהליך הכתרת ארבל היה מה שאמר טומי לפיד. האיש הזה אמר על התלונות נגד ארבל כי מפעילים עליו טרור. האזרחים במדינה הזאת חיים תחת אימת הטרור. השבוע נטבחה משפחה שלמה בטרור. הרוצחים יצאו מבתים אשר צה''ל רצה להרוס אחרי פגוע קודם. בג''ץ מנע את ההריסה מצה''ל. האם הודיע בג''ץ על חרטתו? לא. היה מי שאמר על העתונות באנגליה כי כמוה כפרוצה יש לה השפעה בלא אחריות - וכך אפשר לומר גם על בג''ץ.

המשוה קבלת מכתבים לטרור בישראל - מה הוא אידיוט גמור או דיקטטור קטן וגם רוח גדול שאינו מסוגל להתמודד עם החולקים על דעתו? האם הגיע שגעון הגדלות של לפיד עד שהוא חושב כי החולק על דעתו דומה למחבל?
http://www.faz.co.il/thread?rep=46123
קודם כל הנשיא לא יכניס את עצמו לסכסוך המיותר
בננה ספליט (יום חמישי, 06/05/2004 שעה 22:05)
בתשובה לאיסופוס

ונדמה לי שכבר השופטים התקבלו אחר כבוד לשולחן הדיינים בעליון.

שנית, התופעה שקרתה מולנו מראה לנו שבמדינה דמוקרטית, חופשיה ותקשורת פתוחה אי אפשר להמשיך לפעול בועדות מינוי סגורות, מסוגרות ומכוונות. ההגיון אומר שתמיד שופטי העליון, שר המשפטים והאופוזיציה יצרו רוב אוטומטי למהלך בחירה ואישורים מתואמים מראש.

אנחנו צריכים ללכת לכיוון הפתרונות של בחירת שופטים עליונים בועדת כנסת מורחבת, עם שימוע פתוח לכל. ועדת הכנסת תאשר מינויים ותגישם להסכמת הנשיא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=46146
קודם כל הנשיא לא יכניס את עצמו לסכסוך המיותר
איסופוס (יום שישי, 07/05/2004 שעה 2:18)
בתשובה לבננה ספליט

אתה צודק. הנשיא עסוק במציאת חן בעיני האוליגרכיה ומנסה כל הזמן להיות אפנתי.

אבל חשוב כי אנו נזכיר ללפיד ולאהרן ברק כי קימת אפשרות תאורטית לעצור אותם. אם תהיה מחאה חזקה בצבור יש סכוי שהנשיא יבקש לרכב על גל של אהדה ויקשה קצת על לפיד ויתן לו להזיע מעט לפני שיחתם על המנויים.

לפיד נהג כאידיוט גמור - או מגלומן מוחלט - כאשר לא יצר לפחות מראית עין של בדיקת התלונות ודחיתן. ההרגשה עכשו בצבור - או חלק בצבור - כי נבחרה מועמדת לא ראויה לבית המשפט העליון והתלונות נגדה לא נבדקו. בית המשפט העליון הפסיד. עד עכשו הצליחו לרמות את רוב הצבור בסיסמה של שלטון החוק. מעתה יחלחל הזלזול בבית המשפט העליון. בפעם הבאה של התנגשות בין חבר הכנסת מיכאל איתן יו''ר ועדת החוקה ובין ביהמ''ש העליון יזכה חבר הכנסת ליותר תמיכה צבורית.

אני מסכים עמך גם על דרך הבחירה של השופטים. השופטים שלנו מערבים את דעותיהם הפוליטיות בהחלטותיהם בדומה לשופטים בארה''ב ולכן תהליך בחירתם צריך לשקף את מגון הדעות בצבור וראוי שיבדקו כמו המועמדים לשופטים בקונגרס האמריקני. אלו הסתפקו שופטינו בתפקיד שמירה על החוק כמו באנגליה היה אפשר להמשיך בתהליך הבחירה הסודי. עד הזמן האחרון היה שר המפטים באנגליה, אשר כנויו הלורד היועץ ונחשב לבכיר חברי הממשלה בכללי הנמוס, ראש השופטים, כלומר התמנה לתפקיד שר כזה תמיד אדם בעל רקע משפטי נרחב שראוי לו לשבת בהרכב בית משפט עליון. אחד מן השרים האלה אצל מרגרט תאצ'ר נהג לשבת מדי פעם כשופט במשפטים בערכה נמוכה. השר לא היה עתונאי שיש לו תאר בוגר במשפטים כמו טומי אצלנו אלא משפטן מכובד.

עדין לא השיבו לשאלה אם ראוי שיבחרו ראש התביעה וראש הפרלקיטות לבית המשפט העליון שתפקידו - להלכה אם כי לא למעשה - להגן על האזרח מן השלטון. אחרי שנים של חשיבה כמו תובעת וחוקרת של המשטרה - כמו שהיה אביה תובע משטרתי - איך תהפוך עדנה ארבל למגנה על האזרח מהתעללות אם מצד המשטרה ואם מצד הפרקליטות? ואליקים רובינשטין שהשתתף שנים בישיבות הממשלה בלא שנבחר רק כדי לספק כסוי והגנה לשרים שיש ספק ביושרם - האם יהפך לפתע לשופט בעל חשיבה עצמאית.

המנויים הללו פקחו את עיני הצבור לאמת - בית המשפט הוא חלק רקוב של המערכת המושחתת במדינה
http://www.faz.co.il/thread?rep=46162
הנשיא כבר בירך בפומבי את הועדה על עבודתה
מושה (יום שישי, 07/05/2004 שעה 9:31)
בתשובה לאיסופוס

ואת השופטים הנבחרים.
בית המשפט כולל היום חמש נשים, שלשה דתיים ושופט ערבי.
נראה לי כי בכל זאת יש כאן ייצוג הולם יותר של תושבי המדינה מכפי שהיה קודם לכן.

ברור כי שופטים פוסקים על פי דעותיהם, על כן הם שופטים, לכן בחרו בהם בכדי שיביאו את דיעותיהם. על פי מה אתה רוצה שישפטו?
בכל מקום בו מותיר החוק שיקול דעת לשופט, השופט פוסק על פי דיעותיו, כאן ובכל העולם.
בחירת אנשי הממסד היא בעיה, ודעתי אינה נוחה מזאת אולם, עד כה היו השופטים שנבחרו מתוך הממסד שופטים טובים. (לדוגמה: חיים כהן, בך, שמגר, ברק).
בקיצור, יללת הקוזאק שנגזל - הדוד של הפושעת הדתיה המתנחלת הר שפי, פרחחון פוליטי גלעד ארדן, חבריו ועושי דברו הנרצעים של פרקליט הצמרת המלוקק יעקב נאמן, עסקן מפדל שלא עבד יום אחד בחייו בשום דבר מועיל -שאול יהלום, והמקופח הנצחי מיכאל איתן. (ממש בא לי, כמקובל בפאצ לציין את שם משפחתו הקודם אבל אני מתאפק).
http://www.faz.co.il/thread?rep=46169
בכל אופן עדנה ארבל
רמישש (יום שישי, 07/05/2004 שעה 13:03)
בתשובה למושה

אינה קליבר כלכך רציני ואינה מגיעה לרמת שיקול הדעת הנדרשת לתפקיד. התכופפותם של ברק ולפיד מובנת רק בקונטקסט של תיגמול המשרתת שניסתה להפוך את הפרקליטות לכלי נשק פוליטי. טוב שנותרו עוד קצת פירחחים בימין שניסו לעצור את זיהום בית המפך העליון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=46171
לחלוטין לא מקובל עלי
מושה (יום שישי, 07/05/2004 שעה 13:13)
בתשובה לרמישש

אף אם ארבל אינה עילוי משפטי (והאמת היא שאין לי מושג), הדבר האחרון שהיא עשתה זה להשתמש בסמכויותיה לצרכים פוליטיים.
ההפך הגמור הוא הנכון - עדנה ארבל נלחמה ללא רתיעה נגד פוליטיקאים מושחתים ולא התכופפה בפני שום לחץ ושום שיקול צדדי.
לעומת הטיפוס הרופס רובינשטיין, ארבל היא סמל ודוגמה לפרקליט אמיץ שיש להסיר בפניו את הכובע.
והמושחתים פוחדים, והם גם יודעים למה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=46172
גלעד ארדן
מושה (יום שישי, 07/05/2004 שעה 13:14)
בתשובה למושה

והוא בעל זכות היוצרים על הכינוי ''לבנת חבלה'' אותו המציא לכבוד לימור בהיותו עסקן צעיר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=46173
זו עוד סיבה להתהדר בכינוי הפרחחון הזה
שמאלני צר שכל (יום שישי, 07/05/2004 שעה 14:12)
בתשובה למושה

ולתת לו יריקה מלמעלה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=46152
הפור נפל
לוי (יום שישי, 07/05/2004 שעה 6:34)
בתשובה לאיסופוס

אם זכרוני אינו מטעני אדנאר כנשיא גרמניה סרב לחתום על מינוי של שופט בעל עבר נאצי .
הנשיא שלנו הוא אישיות חלשה ולא יתעמת עם המערכת ככל שתהיה עלובה .
המיני קנוניה בהשתתפות יהלום השלימה את הצעד העלוב והמושחת .
זז תרומה מרשימה לבזיון בית המשפט העליון .
קשה לחשוב פעולה יותר ביזיונרית . ומי שותף לה נשיא בית המשפט העליון ושר המשפטים .
לאן הגענו ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=46156
ליהלום לא היתה כל ברירה
בננה ספליט (יום שישי, 07/05/2004 שעה 7:25)
בתשובה ללוי

הוא לא יכול היה למנוע את בחירתה של ארבל, אבל ע''י שינוי הצבעתו הוא שיריין שופטת דתיה לעוד כחצי שנה. כמעט בטוח שהיא תמונה לעליון ב-‏2006.
http://www.faz.co.il/thread?rep=46160
בהחלט היתה לו ברירה
דוד סיון (יום שישי, 07/05/2004 שעה 8:02)
בתשובה לבננה ספליט

מי שבאמת מתנגד צריך להביע זאת ברגע המכריע. אין ולא צריכה להיות דרך ביניים. העסקה של יהלום תכניס שופטת דתיה אבל ברווז צולע. לכן יצא שכרו בהפסדו.

אבל אצל יהלום זה לא חדש כלל - ההיצטמקות של המפד''ל בשנים האחרונות נובעת כנראה מהשיטה הזאת....
http://www.faz.co.il/thread?rep=46225
ליהלום לא היתה כל ברירה
לוי (שבת, 08/05/2004 שעה 21:26)
בתשובה לבננה ספליט

איני עורך מאזן של המפד''ל . אם כי אני מסופק אם המאזן הוא חיובי . אני עורך מאזן של בית המשפט העליון כל ההתרוצצות והמהירות פגעו אנושות ביוקרת בית המשפט העליון . העיסקה אשר העבירה את יהלום לצד השני של ההמתרס היא בזויה . אם ברלינר מתאימה , העיסקה פגעה בכבודה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=46226
the deed is done..
לוי (שבת, 08/05/2004 שעה 21:33)
בתשובה ליוסי דר

איני חושב שבטוח שהפור נפל . אם מי שהוא יוציא לאור השמש אי אלו מסמכים אשר יחשפו את מעשי הנבלה הסידרתיים של שתי החברות . הסיפור רק יתחיל . סדקים קלים באוליגרכיה המשפתית כבר נראים באופק .
http://www.faz.co.il/thread?rep=46231
the deed is done..
יוסי דר (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 1:22)
בתשובה ללוי

אם קיימים מסמכים למעשי נבלה, כי אז הן לא מתאימות - לא מפאת שחיתות, אלא יותר גרוע: מחמת טפשות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=46244
the deed is done..
לוי (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 7:18)
בתשובה ליוסי דר

הרעיון שפוקציונרים אשר הגיעו רחוק הם טיפשים לא מקובלת עלי . אחרי שאדם מסתבך בשקרים נעשה יותר ויותר קשה להשתחרר מהם . סגירת כעשרים תיקים לאבישי רביב מן הסתם מתועדת במספר מקומות ומעורבים בה יותר מקמץ אנשים . קל להשמיד את הנמצא בתיק הפרקליטות . יותר מסובך להשמיד גרורות של התיק במשטרה ובשב''כ כאשר מסמכים אלו משולבים בפעילויות אחרות ובפרשיות אחרות . קח לדוגמה את פרשת ברנס , פרשת מעצ , האחים קהלני וכו' . פרשת יגאל אמיר תתפוצץ ללא ספק בעוד זמן מה ואז יתגלו בידויי הראיות ושיבוש הליכי משפט . בזיון המינויים האחרון צרף ציבורים רבים נוספים למוקיעי בית המשפט העליון .
http://www.faz.co.il/thread?rep=46250
the deed is done..
יוסי דר (יום ראשון, 09/05/2004 שעה 8:39)
בתשובה ללוי

המסמכים שכביכול רלוונטיים למעשי נבלה - בדרך כלל מגוהצים למשעי, ולרוב אינם משקפים את המציאות.
כאשר מתרחשים מעשי נבלה, מה שמשקף את המציאות הן הקריצות ו''ההבנות'', ואלה - כבר התנדפו מזמן.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.