פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לרמי נוידרפר, 21/05/04 7:59)
http://www.faz.co.il/thread?rep=46998
שיראל?
משה (יום שישי, 21/05/2004 שעה 16:07)
בתשובה לרמי נוידרפר

כתבת ''שיראל'' פעמיים... פליטת מקלדת פרוידיאנית אולי?
מכל מקום, שייכותה של ירושלים לעם ישראל זוהי אמת נצחית ומוחלטת, שאיננה ניתנת לביטול, לא בידי היהודים ולא בידי הגויים.
תכניס לך את זה טוב טוב לראש, שמאלני מבולבל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=47000
אני התייחסתי לזה ראשון
שמאלני צר שכל (יום שישי, 21/05/2004 שעה 16:18)
בתשובה למשה

כלומר הבחנתי במילה. לכן אינך יכול להאשים שהשמאלני מבולבל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=47014
שייכותה של ירושליים לעם ישראל
רמי נוידרפר (יום שישי, 21/05/2004 שעה 22:12)
בתשובה למשה

אינה נצחית ואינה מוחלטת.
היא מקובלת רק על העם היושב בציון.
לאורך רוב ההיסטוריה לא שלט עם ישראל בירושליים.
ב1947 לא הכיר העולם בריבונות ישראל על ירושליים.
אף מדינה בעולם לא מכירה כיום בריבונות ישראל על ירושליים - אפילו לא ארצות הברית
אף מדינה לא מחזיקה שגרירות בירושליים.
מה שאתה קורא ''אמת נצחית ומוחלטת'' היא לכל היותר , בעיני , אמת זמנית ויחסית.
בעיני רוב העולם היא אפילו לא אמת

אז תפסיק להשלות את עצמך ולהאמין בשטויות שהאכילו אותך בהן, אדוני המתחזה בשם ''משה''

למרות כל זאת, אני מכיר את ירושליים , אוהב אותה וקשור אליה שבעתיים ממך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=47030
שייכותה של ירושליים לעם ישראל
משה (שבת, 22/05/2004 שעה 9:04)
בתשובה לרמי נוידרפר

למה אתה תמיד טוען שאני מתחזה? שמי האמיתי הוא משה, ואני פשוט בחרתי שלא לפרסם את האימייל שלי. זה הכול. אגב אני ירושלמי מלידה.
אני שמח לקרוא שיש לך רגשות חמים כלפי ירושלים, אם כי אני לא מבין איך אתה יכול לקבוע שאתה קשור אליה יותר מאנשים אחרים שאתה לא מכיר. אבל זה טיפוסי לשמאלנים שלנו: התנשאות, צרות מוח וצרות עיין.
אתה רק צריך לעבור לשלב הבא, ולהכיר שירושלים היא הרבה יותר מהעיר שבה אתה חי. ירושלים היא לבו של עם ישראל. יש בה קדושה יתרה, כפי שמפורט במשנה כלים פרק א (''עשר קדושות...'')
מדינת ישראל היא רק מרכיב אחד בישות המיוחדת הזאת, שאין שנייה לה בהיסטוריה, שנקראת ''עם ישראל''. ומשום כך, אין למדינת ישראל סמכות לוותר על ירושלים או על ארץ ישראל. קדושת הארץ וירושלים היא למעלה מכל סמכות ריבונית פוליטית בעולם.
והתיישבותו מחדש של עם ישראל בארץ ישראל היא לא מעשה אקראי של נדידת ציבור אתני אל חבל ארץ מסוים. ארץ ישראל היא לא אוגנדה, ואת זה אני מקווה שאתה מבין היטב.
ואם הדברים האלה נשמעים לך מוזרים ורחוקים, זה בגלל כל השטויות שהאכילו אותך. אתה שמאלני עם כוונות טובות, אבל מבולבל ושטוף מוח.
כדי לצאת מהבלבול, תנסה לחשוב פחות במושגים של ''שלום'', ויותר במושגים של ''צדק''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=47031
רמי יהודי יקר
אבנר מחרטט (שבת, 22/05/2004 שעה 11:36)
בתשובה למשה

נקווה שיחלים ממחלת השמאלנות שדבקה בו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=47044
אמן ואמן - בינתיים המחלה מחריפה
רמי נוידרפר (שבת, 22/05/2004 שעה 17:07)
בתשובה לאבנר מחרטט

עקב כשלונן המחפיר של תרופות הימין
http://www.faz.co.il/thread?rep=47046
אכן, אני מקבל את הבחנתך=השמאל
אותו דבר (שבת, 22/05/2004 שעה 19:07)
בתשובה לרמי נוידרפר

הוא המחלה והימין הוא התרופה. לקחת לי את המילים מן הפה.

אני מקווה שהימין ישקוד לשפר את תרופתו להבא. אבל שתדע לך כמו כל תרופה, בהתחלה היא משפיעה חזק, ואל תירתע מן השוֹק.
http://www.faz.co.il/thread?rep=47050
חבל
אבנר מחרטט (שבת, 22/05/2004 שעה 19:45)
בתשובה לרמי נוידרפר

בינתיים תתנחם באתר הזכרון לרבין
http://www.faz.co.il/thread?rep=47043
שייכותה של ירושליים לעם ישראל
רמי נוידרפר (שבת, 22/05/2004 שעה 17:06)
בתשובה למשה

אני אכן מאמין בכך שירושליים צריכה להיות בירת ישראל, אולם, מה לעשות, איני מאמין ב''קדושה'' של שום דבר ועניין, ובוודאי לא במסכת כלים....
ואם אתה מאמין בקדושת המשנה משה הכיצד מהין אתה לכתוב בשבת קודש?
http://www.faz.co.il/thread?rep=47045
תגובה ממש עניינית...
משה (שבת, 22/05/2004 שעה 18:02)
בתשובה לרמי נוידרפר

http://www.faz.co.il/thread?rep=47047
מה זאת אומרת אתה מאמין?
דבר אחר (שבת, 22/05/2004 שעה 19:12)
בתשובה לרמי נוידרפר

להאמין בירושלים כבירת ישראל זה כמו להאמין בעגל. אתה מאמין במשהו פיזי, וזה היפוכה של האמונה המתקיימת רק מרעיונות ומנהגים.
ואם אין ירושלים ''קדושה'' לך, למה אתה צריך להאמין שהיא צריכה להיות בירת ישראל? אני רואה כאן סתירה עמוקה.

וחוץ מזה כיצד אנחנו פותרים את הבעיה עם הפלסטינים שגם הם מאמינים באותה אמונה?

אני למשל הייתי מעלה שני מתאגרפים לבמה, יהודי וערבי, ומי שהיה מנצח היה לוקח את ירושלים. מה דעתך?
http://www.faz.co.il/thread?rep=47099
גם אני לא חושב שירושלים שיכת לישראל
שמאלני צר שכל (יום ראשון, 23/05/2004 שעה 19:48)
בתשובה לרמי נוידרפר

אם כבר אז לערבים כי היא היתה הבירה שלהם יותר זמן ממה שהיתה ליהודים. מכאן אני גם נוטה להכיר בדרישות הפלסטינים לקבל את ירשלים כבירת מדינתם הפלסטינאית. אסור לנו להתעקש עליה וככה להפסיד את השלום.
מה עוד שדעתי מתחזקת יותר ויותר בגלל עמדות האום ואסור לנו להיות נאיבים ולהאמין שאם נעשה מחטף ונגנוב את ירושלים העולם יסלח לנו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=47109
שמאלני צר שכל - העמדת הפנים שלך
רמי נוידרפר (יום ראשון, 23/05/2004 שעה 22:11)
בתשובה לשמאלני צר שכל

וה''היפכא מסתברא'' של טיעוניך הדלים , לא מצחיקים אף אחד....
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.