פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לבננה ספליט, 28/05/04 18:09)

http://www.faz.co.il/thread?rep=47555
מלחמת התורכים בארמניה שונה בתכלית השינוי
יוסי דר (יום שישי, 28/05/2004 שעה 19:26)
בתשובה לבננה ספליט

כמדומני שמספר הארמנים שניספו הוא מיליון וחצי ולא שמונה מאות אלף (כאילו שאני מסוגל בכלל לקלוט את ההבדל).

מכל מקום, אם זה רלוונטי לעניין, אני מכנה את מה שארע לארמנים בשם שואה - למרות ששני הוריי הינם ניצולי השואה, ומעולם לא ידעתי מה זה סבא וסבתא או דודים (למעט דודה אחת בארה''ב).

http://www.faz.co.il/thread?rep=47578
מלחמת התורכים בארמניה שונה בתכלית השינוי
עירקי טוב (יום שישי, 28/05/2004 שעה 21:23)
בתשובה ליוסי דר


http://www.faz.co.il/thread?rep=47580
לא יצא לי טוב. אבל מה שרציתי לומר הוא
עירקי טוב (יום שישי, 28/05/2004 שעה 21:24)
בתשובה ליוסי דר

שכל מלחמה היא גם שואה. ואין ספק שאתה צודק ביותר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=47739
בכל זאת יש הבדל - הוצאה מהגזע האנושי
דוד סיון (יום ראשון, 30/05/2004 שעה 10:29)
בתשובה ליוסי דר

לפני מספר חודשים בפתיל דיון אחר כתבתי מאמר ''ספירו, בר-ניר והנאצים'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=45169). אני מביא כאן את הקטע הרלוונטי לאחר שהוצאתי ממנו את מה שקשור לדיון על עמדותיהם של ספירו ובר-ניר:

''לקראת יום השואה שמעתי הרצאה שעסקה במשמעות השואה שעברה על עם ישראל. הוצג שם קריטריון שמסביר, ברור בעיני, מדוע השואה של העם היהודי היא ייחודית – דבר שלא קרה לפניה או אחריה. .....

על פי העמדה הזאת, הנאצים שאפו להוציא את היהודים, עם הספר – עם התורה, מן הגזע האנושי. לצורך כך הם דאגו וגם החלו לבצע:
1. להשפיל את היהודים – להפוך אותם ללא בני אדם. הטלאי הצהוב, המספר על הזרוע הן דוגמאות טובות.
2. אחרי ההשפלה - השמדת העם היהודי.
לאורך ההיסטוריה הושמדו או הושפלו עמים רבים, אבל אף פעם זה לא היה בקונטקסט של הוצאה מהגזע האנושי. על פי אותה עמדה, ''הטיפול'' שקיבלו הצוענים מהנאצים הוא הדבר הכי קרוב בחומרתו לשואה היהודית. גם אותם השפילו בדרך להשמדה, אבל לא כעם אלא כפרטים. נדמה לי שגם הגורל של הקומוניסטים שנפלו בידי הנאצים לא היה שונה בהרבה מזה של הצוענים. גם את הטבח ברואנדה, לפני כעשור, אפשר לצרף לדרג השני בחומרתו.

הרצח של כ-‏1.5 מיליון ארמנים בתחילת המאה הקודמת היה בקונטקסט אחר לגמרי. הם שאפו לעצמאות והאימפריה העותומנית לא היתה מוכנה לאפשר זאת. הדרך שלהם הייתה השמדה לאומית – רצח עם. נדמה לי שגם בצ'צ'ניה פעלו הרוסים בצורה דומה. רצח עם, עד כמה שהוא חמור, אינו שואה.''

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.