פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לMajestratis Regis, 10/07/04 18:50)
http://www.faz.co.il/thread?rep=50483
לא מדינת יהודה ולא מדינת לוי
עידן סובול (שבת, 10/07/2004 שעה 22:04)
בתשובה לMajestratis Regis

לא בלי מחשבה תחילה נוצר הסיפור המקראי
על מאבקו המוצלח של יעקב בנציגו של אלוהים עלי אדמות;

לא בלי מחשבה תחילה נקראה המדינה ''מדינת ישראל'';

לכן עם כינונה של המדינה לפני למעלה מיובל שנים נולד בה לאום ישראלי וכולנו, אלה שכבר חיו כאן זה מכבר בזמן הלידה, אלה שנולדו בה ואלה שהצטרפו אליה לאחר כינונה - כולנו ישראלים דה-פקטו, וכך טבעי שיהיה גם דה-יורה.

אני מניח שישנם לא מעטים שהיו שמחים אילו נוצרה כאן מלכתחילה מדינת הלכה; ממלכת כהנים ולוִיים שישלטו מחדש ב''עמך'' ישראל;

כולנו יודעים שישנם גם לא מעטים מבין האזרחים היהודיים הכשרים והטהורים שאינם מכירים כלל במדינה, ובזמן הצפירה ביום הזיכרון לחללי מלחמות ישראל אינם טורחים לעמוד אפילו לשנייה אחת לזכר הנופלים (במו עיני ראיתי בזמנו כמה מהם יורקים לצדדים בשעת הצפירה, תוך כדי הליכה לענייניהם הארציים או השמימיים).

אני מקווה שגם אתה אינך רוצה כי יהי חלקך עִמהם.

ועל-כן, לא לאום כהני; לא לאום לוִיי ואפילו לא לאום כנעני - למרות שלעתים עדיין יפים הלילות בכנען כפי שהיו לא פעם גם בטרם קום המדינה.

מדינת ישראל שבה 120 חברי כנסת צהובים זה לזה, ו- 120 לאומים שונים ומשונים המסומנים בתעודות הזהוי של אזרחיה -זקוקה היום יותר מתמיד ללאום ישראלי אחד ומאחד, שאינו מתייחס להבדלי גזעים, עדות, דתות ואמונות - ובטח ובטח שלא להנצחת סימונם של כל ההבדלים האלה בתעודות הזהוי של אזרחיה.

הקונוטציות שמעורר סימון כזה אמורות להיות זוועתיות באופן מיוחד בתודעתם של פליטי מדינות שבהן סימון כזה נעשה גם על הבגדים, והוא חייב להיות מסולק מחיינו בארץ הזאת בהקדם האפשרי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=50484
לא מדינת יהודה ולא מדינת לוי
Majestratis Regis (שבת, 10/07/2004 שעה 22:20)
בתשובה לעידן סובול

לא נראה לי שאחמד טיבי , עזמי בישארה ועוד אי אילו מיליון ערבים פלסטינים בתוך ישראל של פנים 67 יאותו להקרא בני הלאום הישראלי.

זה נשמע אפילו מעט יומרני שיהיו כאן מוסלמים בני הלאום הישראלי.

המילה ישראל . ישראלי קיימת כבר אלפי שנים והגדרתה יהודי, שאינו כהן או לוי.
נכון שחוגים שונים אמצו אותה כמילה א דתית לבן עם ערטילאי שנקרא ישראלי אבל אינו יהודי אבל בהגדרה ה קצת גרוטסקי.
בכל השפות ישראלי ויהודי זה הינו הך.

זה כמו לאמר על משהו שהוא מוסלמי ויהודי באותו זמן.

מוצע לכם ההגדרה כנענים, או מוסתערבים הערבית (כאלה שאינם מוסלמים )
אבל ישראלים?
אל תצחיק אותי .
יותר נכון תביא חתימות של הערבים המוסלמים כאן שהם בכלל רוצים להקרא כך לפני שאני יחלק כל כך בקלות את שם הלאום שלי לכל זב ומצורע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=50766
לא מדינת יהודה ולא מדינת לוי
עידן סובול (יום שישי, 16/07/2004 שעה 8:25)
בתשובה לMajestratis Regis

צר לי, אך בכוונה פסחתי על תגובתך.
ודאי יפליא אותך המספר הרב וההולך וגדל של ערבים- ישראלים
בני הדת המוסלמית, הנוצרית והדרוזית, אשר הצהירו בכתב
שהם רואים עצמם כמשתייכים ללאום הישראלי, בלי קשר לאמונתם הדתית.

גם אחמד טיבי ועזמי בשארה עשו צעד גדול בכיוון זה:
בכנסת ישראל, הם מדברים עברית צחה ועשירה,
למרות ששפת אבות-אבותיהם היא ערבית,
וגם היא שפה רשמית במדינת ישראל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=50777
לא מדינת יהודה ולא מדינת לוי
עידן סובול (יום שישי, 16/07/2004 שעה 10:48)
בתשובה לMajestratis Regis

בתשובתי למתכנה Majestratis Regis נפלה טעות מצערת:
במקום שהיה צריך להיות כתוב: ''לא בכוונה פסחתי'' נשמטה מילת השלילה ''לא''
שבמקרה זה הייתה אמורה להפוך את המשפט לחיובי.

הדבר מוכיח שוב ושוב שטעות קטנה עלולה להוציא דברים מהקשרם ולשבש לחלוטין את כוונתם, וכל כמה שיקפיד אדם להיזהר בדבריו שבכתב שבעתיים מאשר הוא יכול ונזהר בדבריו שבעל-פה - תמיד צפוי לו שתיעלם מעיניו פליטת-קולמוס או השמטת מילה או אות, וכיוצא באלה מרעין בישין.

אז אמת לאמיתה: רק במקרה פסחתי בזמנו על תגובתך.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.