פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 15/07/04 21:55)
http://www.faz.co.il/thread?rep=50752
גזענות היא אמנם מחלה מודרנית
קצת מתפלא (יום שישי, 16/07/2004 שעה 0:16)
בתשובה לסתם אחד

השורשים שלה נעוצים בעיקר בדארוויניזם החברתי.

אבל בדת היהודית ישנן הלכות המזכירות את האמצעים שגזענים השתמשו בהם. עוד הרבה לפני חוקי נירנברג אסרה התורה על יהודי להתחתן עם גויה ''לא תתחתן בם'' איננה המצאה של היטלר אלא של משה רבנו.

הרעיון המלבב של השמדת עם (עמלק ושבע עממים) בנוסח ''לא תחיה כל נשמה'' מופיע בתורה. אבחנות הלכתיות בין ישראל לבין מי שאינו ישראל בדיני ממונות, בדיני נזיקין ובדיני אישות נפוצים לרוב בספרי ההלכה היהודית.

המטרה איננה שמירת הגזע אמנם, אלא שמירת הבסיס להפצת תהילת יהוה בעולם - אבל האמצעים דומים.

זה נהיה מחריד כאשר בפרשנויות ובמה שקרוי ''פילוסופיה יהודית'' נשמעים ביטויים כמו של ריה''ל אשר כתב בכוזרי שהנשמה של יהודי נמצאית במעמד גבוה יותר מאשר נשמה של גוי, או כאשר הרב קוק כותב ב''אורות'' שלו שהנשמה של גוי קרובה יותר לנשמה של בעל חי מאשר לזו של יהודי.

''כי בנו בחרת מכל העמים ואותנו קידשת מכל האומות'' איכססססססססססס.
http://www.faz.co.il/thread?rep=50763
מחלה עתיקה ביותר כמו המקצוע העתיק ביותר
עידן סובול (יום שישי, 16/07/2004 שעה 7:29)
בתשובה לקצת מתפלא

הוא אשר אמרתי: האידיאה הגזענית, אותה השקפה שבני-אדם נחלקים לפי מוצאם לעליונים ולנחותים, הייתה קיימת מקדמת דנא ומושרשת היטב ביהדות, וכך גם המעשים שנעשו בשמה.
המילה הבודדת ''גזע'', הצירוף ''טוהר הגזע'' והתואר ''גזעני'' נולדו באופן טבעי לאחר שהאידיאה הגיעה לפִרקה.
כשנתבקשה מילה מתאימה בעברית לסימול האידיאה - היא נמצאה משום-מה בפסוק הראשון של פרק י''א, בספר ישעיהו הנביא, למרות שכוונותיו של נביא השלום ואחוות העמים היו שונות בתכלית.

הינה כי כן, נפלאות דרכיה של הסמנטיקה...
http://www.faz.co.il/thread?rep=50863
והיום, ממש היום,
קצת מתפלא (שבת, 17/07/2004 שעה 22:21)
בתשובה לקצת מתפלא

גיליתי עוד מקור קדום לגזענות: אפלטון בפוליטיאה שלו.

פופר מרחיב את הדיון על כך בספרו ''החברה הפתוחה ואויביה''.

ספר מדהים.

הגזענות של אפלטון שונה קצת מזו של הדת היהודית או הגזענות המודרנית בזה שאיננה עוסקת בהעדפה של עם על משנהו אלא בהעדפה של מעמד על משנהו בתוך מדינה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=50874
והיום, ממש היום,
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 18/07/2004 שעה 1:20)
בתשובה לקצת מתפלא

אז על פי ההגדרה זו אינה גזענות, אלא אפליה מעמדית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=50877
לא לא, זו צורה של גזענות
קצת מתפלא (יום ראשון, 18/07/2004 שעה 8:28)
בתשובה ליובל רבינוביץ

זה לא סתם מעמד, אלא מעמד שהושבח במהלך השנים כמו שמגדל בקר טוב יודע להשביח גזע. הדוגמא הזאת היא של אפלטון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=50885
פנים רבות לגזענות
עידן סובול (יום ראשון, 18/07/2004 שעה 20:08)
בתשובה לקצת מתפלא

זה שהמדינה סוגדת לאֵילֵי-הון ולסרסורי-הון ומעניקה להם מחסדיה, כמעט ללא הגבלה;

זה שהמדינה סולדת מעובדי אדמה ופועלי ייצור, אך מעמידה פנים שהיא רואה בהם את האצולה האמיתית שלה;

זה שהמדינה בזה למובטליה שרובם ככולם מעשֵי-ידיה;

זה שהמדינה מעדיפה בסתר לב האבן שלה שזקניה ייעלמו מעל פני האדמה בטרם יזכו לקבל את קצבאותיהם העלובות והמעליבות מהמוסד לביטוח לאומי;

זה שהמדינה הייתה שמחה להתעורר בוקר אחד ולהיווכח שאיזשהו כוח עליון הסיר מעל גבה את החולים והנכים,
וכל אזרחיה, מלבד אלה שפרנסתם על הפוליטיקה - הם בָּחוּרִים טוֹבִים לַנֶשֶק, השָׂשִׂים לאחוז בקשת ושלח;

זה שהמדינה פועלת ללא לאות כדי שהחלום הזה יתגשם מהר ככל האפשר, כאשר אינה מכניסה לסל הבריאות תרופות וטיפולים העשויים להציל את חייהם של אלה שידם אינה משגת לשלם את מחירם;

זה שהמדינה מוציאה אל מחוץ למגבלותיו של סל הבריאות סוגים שונים של אזרחים, שהם לאו דווקא חסרי אמצעים (ובכוונה אשאיר לכם לחקור ולדרוש במי מדובר);

זה שהמדינה....

נו, אם אתם כבר חוקרים ודורשים, כמו ''קצת מתפלא'' - תבורכו, ולי לא נותר אלא לסמוך עליכם שתעלו בחכותיכם עוד ועוד אפליות מעבר לאלה שהועלו כאן על קצה המזלג - אך, עם כל הכבוד לאפלטון, שאף הוא כלל את הגזענות המסוימת שלו ב''פוליטיקה'' - כל אלה הן עוולות ושחיתויות פוליטיות, ולפי שעה הן סרח עודף בדיון שלנו על קיומו או אי-קיומו של לאום ישראלי במדינת ישראל, האמורה להיות זה כבר בגיל הבינה, ולא רק מבחינה כרונולוגית.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.