פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 22/07/04 20:44)

http://www.faz.co.il/thread?rep=50999
הבנת הנקרא
אלעד (יום שישי, 23/07/2004 שעה 1:04)
בתשובה לדוד סיון

חבל שהשקעת כל כך בהבאת נתונים כדי לסתור משהו שלא אמרתי. שנינו מכירים היטב את הצמיחה הישראלית בשנים המוקדמות (ואולי אתה זוכר אפילו את הסברה שלי שמקשרת אותה לשילומים מגרמניה והעליה הגדולה של כח אדם זול ומסור).

בשום מקום לא אמרתי שלא תיתכן צמיחה ללא שוק חופשי.

מה שאמרתי זה שצמיחה *לא בהכרח* מביאה לשוק חופשי (בשל מגוון שיקולים של הממשל), אולם שוק חופשי *בהכרח* מביא לצמיחה, ועל כך גם נתתי לא מעט דוגמאות (לגבי תימוכין מספריים לדוגמאות המוכרות - אשתדל להביא בהמשך כאלה שתוכל לראות באינטרנט).

http://www.faz.co.il/thread?rep=51003
על הבנת הנקרא ועל פגיעות לא לעניין
דוד סיון (יום שישי, 23/07/2004 שעה 6:42)
בתשובה לאלעד

בשום מקום לא ניסיתי לסתור משהו שלא אמרת.... אבל הכותרת שלך רומזת שאני לא מבין את הנקרא ועיקר התגובה שלך עוסקת בכך. אנא קרא לפני שתגיב.....

הפוסל במומו פוסל...

אזהרה לקראת החיפוש שלך:
1. אם תבסס קשר סיבתי חיובי בין חופש כלכלי לצמיחה (בדרך שהגדרתי קודם) במספר קטן של ארצות זה יהיה צעד קדימה.
2. בשביל לבסס באופן סטטיסטי אמירה כמו ''..שוק חופשי *בהכרח* מביא לצמיחה...'' תצטרך/נצטרך לעשות הרבה יותר.

אני מקווה שתראה ברכה בעמלך.....

http://www.faz.co.il/thread?rep=51006
על הבנת הנקרא ועל פגיעות לא לעניין?
אלעד (יום שישי, 23/07/2004 שעה 7:15)
בתשובה לדוד סיון

ניסית לסתור בחלק השני של תגובתך, שהתחיל ב''יש גם דוגמאות הפוכות לשלך'' - ואז נתת את הדוגמה של המשק הישראלי, ש*אינה* דוגמה הפוכה, אלא במישור אחר (דוגמה הפוכה לקביעה שלי ושל פרידמן היתה להראות שיש מצב בו שוק חופשי אינו צומח).

אבל לא נורא, אני רואה שאתה כבר זז קצת אחורה, כי אתה יודע שכבר כעת אפשר להביא דוגמאות שתומכות חד משמעית שהגדלת מינון החופש בשוק מגדילה צמיחה, ואני באמת מקווה שלא תעמוד על המקח של ''טוב - אלו רק 2-3 דוגמאות''. אתה יודע שקשה למצוא מקורות יסודיים, מהימנים, מפורטים וחינם באינטרנט...

http://www.faz.co.il/thread?rep=51007
סלח לי אלעד - מדוע אתה מחפש בדברי מה שאיננו בהם
דוד סיון (יום שישי, 23/07/2004 שעה 7:53)
בתשובה לאלעד

במקום לשאול אתה מניח שלא הבנתי את מה שכתבת ועוד מצהיר על כך בכותרת. בסוף מתברר שאתה לא הבנת מה כתבתי.... אז עדיף לשאול.

את הדוגמה של הצמיחה בישראל הוספתי כי מרחיבה את הדיון לתזות ו/או מסקנות אפשריות אחרות. זה הכל. התוספת משק לא חופשי (או רק קצת חופשי) שצומח יפה מאד לאורך זמן. מסקנה אפשרית אחת יכולה להיות שמשק ''סוציאליסטי'' צומח יפה ולאורך זמן (עשרות שנים). אבל עוד חזון למועד....

אני לאעמוד על המקח איך על כלום. אתה תעשה מה שמתאים לך לעשות בקשר להוכחות שאתה מתכוון להביא. אני אקבל אותן או את המסקנות שלך בהתאם לקריטריונים שאני מכיר והצגתי בתגובות קודמות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=51008
הבנת הנקרא נובעת מהנקרא
אלעד (יום שישי, 23/07/2004 שעה 8:07)
בתשובה לדוד סיון

תשמע, אני לא מבין למה אתה לא מסוגל להודות בטעויות (ואפילו קטנות). הדרך היחידה להבין משפט כמו ''יש גם דוגמאות הפוכות לשלך'' היא שאתה מנסה לסתור אותי.
לא כתבת ''להלן דוגמה אחרת'' או ''תבחן גם את המקרה להלן'', אלא פשוט כתבת ''יש גם דוגמאות הפוכות לשלך''.

אבל לא נורא, אמשיך בחיפוש הרציני, ונראה מה תגיד אז...

http://www.faz.co.il/thread?rep=51011
סלח לי אלעד אתה מתחיל להגזים .....
דוד סיון (יום שישי, 23/07/2004 שעה 9:01)
בתשובה לאלעד


מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.