פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסתם אחד, 08/10/04 21:14)
http://www.faz.co.il/thread?rep=52928
בירושלים
יובל רבינוביץ (יום שישי, 08/10/2004 שעה 21:46)
בתשובה לסתם אחד

בדרך כלל זה נכון. בתקופה האמורה לא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=52953
אז יהיה מסוכן בסיני ? בדרך כלל או בתקופה ספציפית?
סתם אחד (שבת, 09/10/2004 שעה 19:04)
בתשובה ליובל רבינוביץ

http://www.faz.co.il/thread?rep=52960
אז יהיה מסוכן בסיני ? בדרך כלל או בתקופה ספציפית?
יובל רבינוביץ (שבת, 09/10/2004 שעה 21:19)
בתשובה לסתם אחד

אני מסכים עם הכותב שלתושבי סיני אין אינטרס לפגוע בישראלים, ושפגיעה כזו מקפחת את מקור פרנסתם. עם זאת, זה לא רלוונטי. הפגיעה הזו הגיעה מבחוץ. כדי לשגר שלוש משאיות עמוסות בעשרות טונות של חומרי נפץ יש צורך בתכנון מוקדם ובאמצעים כלכליים.

לכן הסיכון הוא גבוה במיוחד כשנוצרים מספר תנאים, כמו תאריך ידוע שבו ישהו ישראלים רבים בנקודה אחת שבה אין אבטחה משמעותית.

לכן נראה שהסיכון היומיומי הוא נמוך. עם זאת - נראה שהישראלים ינהגו בצורה הפוכה מההיגיון: כאשר הסיכון היה גבוה הם נהרו לשם בהמוניהם. מעתה הסיכון יחזור להיות נמוך, אבל הם לא יחזרו בשנים הקרובות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=52965
הניחוש שלי שונה
מיץ פטל (שבת, 09/10/2004 שעה 22:18)
בתשובה ליובל רבינוביץ

לא יודע לגבי הסיכון, אבל לגבי התיירות, אני מנחש שבפסח הקרוב מספר הישראלים בסיני יהיה יותר מחצי ממספרם בפסח האחרון, ובסוכות הבא -- יותר משני שליש ממספרם בסוכות השנה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=58597
הניחוש שלי
מיץ פטל (יום שלישי, 03/05/2005 שעה 17:47)
בתשובה למיץ פטל

לצערי לא מצאתי בינתיים דיווח על מספר הישראלים ששהו בסיני במהלך הפסח האחרון בהשוואה לפסח שעבר. הדיווח היחיד שמצאתי שכלל השוואה התבסס על הערכה, לפיה המספר השנה הוא מחצית מהמספר בשנה שעברה:

ובתפקיד גדעון לוי: שמונה ימים לפני ששני ישראלים נפצעו בפיגוע בקהיר, כתב בני ציפר ב''הארץ'' שהרדוקציה של העולם לפי דרגות הסיכון לישראלים (מי עשה רדוקציה כזו?) היא דבר אינפנטילי לגמרי וגם מסוכן לבריאות המוסרית, שהוא ביקר לאחרונה עשרות פעמים במצרים, בירדן ובטורקיה, שהוא מצהיר(!) שבישראל מסוכן יותר לצאת לרחוב, ושאפשר לחטוף התקף לב רק מלשמוע את אזהרות המסע המתפרסמות בישראל:

באשר לסוכות, הניחוש שלי נותר בעינו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=58623
הניחוש שלי נכון!
מיץ פטל (יום רביעי, 04/05/2005 שעה 17:21)
בתשובה למיץ פטל

28 אלף ישראלי יצאו בפסח הזה לסיני. זה המספר המעודכן למוצאי החג שמסר מנהל הצד הישראלי של מעבר הגבול בטאבה. בפסח שעבר עברו, לפי אותו גורם, 28 וחצי אלף. כך לפי כתבתה של ורד לוי-ברזילי ב''הארץ'':

http://www.faz.co.il/thread?rep=58624
אני מסיר את הכובע.
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 04/05/2005 שעה 18:30)
בתשובה למיץ פטל

אוקיי, אז צדקת ואני טעיתי (בלשון המעטה. נראה שהתחזית שלך היתה אפילו הערכת חסר).

שתי הערות: למרות שראש המטה ללוחמה בטרור המליץ גם הפעם לישראלים לא לצאת לסיני, בשנה שעברה האזהרה הובלטה באמצעי התקשורת והשנה לא. אינני יודע אם יש לכך חשיבות, אך יתכן שיש דרגות אזהרה.

יש לי רושם שהשיפור הכלכלי גרם השנה ליותר תיירות חו''ל (אין בידי נתונים), כך שאולי בכל זאת מספר היוצאים לסיני הוא נמוך מהפוטנציאל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=58625
מה מסיר? בתאבון!
מיץ פטל (יום רביעי, 04/05/2005 שעה 18:40)
בתשובה ליובל רבינוביץ

אולי החליטו לחוס על לבו של בני ציפר ולא להבליט עוד יותר את ההמלצה...

באשר לשיפור הכלכלי, אני יכול לומר שלקחתי אותו בחשבון כשעשיתי את הניחוש. מצד שני, אני חושב שסיני היא בין היעדים הזולים, כך שאולי ההשפעה היא הפוכה (אנשים יכולים להרשות לעצמם לנפוש באילת במקום בסיני).

אני עדיין נזהר בקשר לסוכות ולא מנחש יותר משני שלישים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=58627
לא בעיה. אני תמיד חובש לאפה, ליתר ביטחון.
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 04/05/2005 שעה 18:49)
בתשובה למיץ פטל

http://www.faz.co.il/thread?rep=58629
התחזית שלי
דוד סיון (יום רביעי, 04/05/2005 שעה 20:21)
בתשובה למיץ פטל

כבר הרבה שנים לא הייתי בסיני וגם לא אהיה בין אלה שיבקרו שם בסוכות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=58630
מה מסיר? בתאבון!
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 04/05/2005 שעה 21:27)
בתשובה למיץ פטל

האם באמת כאשר יש שיפור במצב הכלכלי יש *ירידה* בתנועת התיירים במקומות הזולים?

אני מנחש שלא. בניחוש הזה מובלעת ההנחה שהמצב הכלכלי הוא רציף, ואינו מחולק רק בין פטריצ'ים לפלבאים. לכן יש אנשים שבעבר היו יכולים להרשות לעצמם רק את סיני וכיום את אילת, ויש שהיו יכולים רק להישאר בבית וכיום הם נוסעים לסיני.

אני אפילו מעז לנחש שעם השיפור במצב הכלכלי יש לצפות להתייקרות השירותים גם במקומות הזולים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=58639
מה מסיר? בתאבון!
מיץ פטל (יום רביעי, 04/05/2005 שעה 23:57)
בתשובה ליובל רבינוביץ

טוב, לא ניחשתי לכאן או לכאן בקשר לזה. מובן שההשערה שלך גם מתקבלת על הדעת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=52970
אתה לא צריך לדבר בהכללה על תושבי סיני
מנשה אבי-חן (יום ראשון, 10/10/2004 שעה 0:58)
בתשובה ליובל רבינוביץ

לחלק יש לחלק אין עניין לסייע לטרור האסלאמי. ולאלה שהיה עניין, הם גם סייעו ככל הנראה לאותו טרור. עשרות בדואים נעצרו ביומיים האחרונים ע''י המטרה והמודיעין הצבאי המצרי. בד''כ ארגוני הטרור האסלאמי שאצלנו הוא מצטייר כארגון אחד גדול, כלל עולמי, הוא למעשה רסיסי ארגונים מקומיים שמקיימים בינהם קשרים מבצעיים, מודיעיניים ומנהלתיים. אל-קאעידה הוא ארגון הגג, ''ממשלת העל'' של הארונים האסלאמיים הקיצוניים. וכשיש מבצע פיגוע כמו שהיה בסיני, מי שבד''כ מבצע אותו זה הארגון המקומי, לעיתים בסיוע ולעיתים בהובלת צוות חיצוני, שפועלים בהנחיית המטה העליון של אל-קאעידה. לא מן הנמנע שמודל כזה פעל גם הפעם בסיני.

לגבי הישראלים, הם הולכים אחר ''סיר הבשר'' שכמה שהוא יותר זול הוא יותר קורץ לעין. הישראלים יחזרו במהירה לסיני ויתעלמו שוב אם תהיה התרעה נוספת. משהו לקוי אצל שרוליק של היום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=52968
בדרך כלל בתקופות ספציפיות
מנשה אבי-חן (יום ראשון, 10/10/2004 שעה 0:49)
בתשובה לסתם אחד

אם אתה רוצה לדייק.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.