פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה למנשה אבי-חן, 12/10/04 14:31)
http://www.faz.co.il/thread?rep=53096
יש לי תשובה
צבי גיל (יום שישי, 15/10/2004 שעה 13:37)
בתשובה למנשה אבי-חן

סליחה על האיחור במתן התשובה.לא זו בלבד שאני לא חולק על הצעד של הינתקות, אלא אני חושב שככל שזאת תוקדם,כן ייטב לנו.ובכלל,השקפתי הפוליטית והמוסרית היא שישראל כמדינה ריבונית צריכה לעשות מה שטוב לה.זאת לא כאמצעי זמני אלא כמטרה.אני רק מקווה,וזאת בניגוד לדיעה שהשמיע דב וייסגלאס,שהנסיגה מעזה אינה סוף פסוק,אלא התחלה להסדר קבע ביננו לבין הפלשתינאים.אשר ל''גדה המזרחית'', כלומר שירדן תהיה מדינת פלסטין,אם אכן חלילה תפיסה שאת תוגשם,אזי נעמוד בסופו של דבר מול מדינה פלשתינאית אשר תשתרע מגבול עיראק ועד שכם,ג'נין,הבקעה וכו'.וזה יהיה ראשית סופה של מדינת היהודים.אני מייחל ומתפלל שזה לא יקרה.ונוסף על התפילה,עלינו לעשות מעשים שזה לא יקרה.המעשה הראשון היא הנתקות מוחלטת מן הפלשינאים,ושמירה מכל משמר על יחסים הדוקים עם ירדן כמדינה עצמאית ידידותית לנו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=53111
למה חלילה?
מנשה אבי-חן (שבת, 16/10/2004 שעה 0:59)
בתשובה לצבי גיל

מה חלילה במדינה פלסטינית גדולה ממזרחה של הירדן שם יבואו לידי מיצוי וסיפוק דרישות הפלסטינים לביטוי לאומי? הרי אני טוען שאין סיום למאבקם של הפלסטינים בנו. אז למה לא לתת להם שם מדינה, שתקום באופן הכי טיבעי שבעולם. זכות הצבעה דמוקרטית לרוב פלסטיני היושב כבר בפלסטין. אם ירצו או לא ירצו הפלסטינים, זה מה שמסתמן בסופו של דבר.

לפחות במהלך זה אנחנו נשלול את הטענה של שני עמים הנאבקים על ארץ אחת. כי מדינה על אותה ארץ כבר תהיה לפלסטינים. לכל היותר נמשיך להילחם על הגדרת קו גבול חדש - נהר הירדן? אני מניח שהם לא יסכימו. אבל הסכסוך יהיה בעצימות נמוכה יותר, גם מול האירופאיות, שהרי חלק גדול מהפתרון כבר יתקיים - אותה מדינה פלסטינית.

אכן המאבק העיקרי יהיה עוד לפנינו וזו ''מדינה אחת לשני עמים'' שיותר ויותר אנשי שמאל ישראל לא-ציוני דוגלים בה, וזוהי מגמתם של הפלסטינים הנתמכים ע''י ''הוגי הדעות הקליריקליים'' במצרים ובסעודיה. אבל ברור לכולם שאם תהיה כבר מדינה פלסטינים נרחבת, עם פרוייקטי שיקום פליטים בתמיכה בינ''ל, המתח הצבאי יפחת, המחוייבות שלהם כלפי המדינות התומכות בהם כלכלית תאלץ אותם להצניע את כוונותיהם. ואולי גם כוונותיהם ישחקו ויתפוררו בחלוף העיתים.

בטוח שירדן תהיה מדינה פלסטינית. השאלה למה לחכות קודם לפתרון ישראלי-פלסטיני, שתמורתו ישראל נדרשת לשלם המון. התשלום מול פלסטין הירדנית יהיה נמוך יותר, בשל הזהות הלאומית-מדינית שתתפתח להם, שאת מרביתה ישראל נדרשת לשלם היום מעצמה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.