פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאב''ע, 16/10/04 18:31)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=53124
	הבדל תהומי
	לוי (שבת, 16/10/2004 שעה 19:31) בתשובה לאב''ע
	אינני ביאולוג ואיני ארכיאולוג . אבל אני מכיר כלים פיזיקליים מסוימים שהם משתמשים בהם . אותו דבר ביחס לגיאולוגיה בה התענינתי יותר . מדענים או פסידו מדענים בעלי קשרים מפיצים את השערותיהם כדי לעורר דיונים ומחקרים , לקדם את המדע או לקדם את עצמם . כפיזיקאי אני מתרשם שחלק ניכר מה''הוכחות'' המקובלות ב''מדעים'' הנ''ל אין בהם כדי להוכיח טיעונים מסוימים . במקרים מסוימים ההוכחות אינן אלא פריטית אשר הונחו בבסיס הדיון . אם תיאוריה מסוימת עוזרת בגילוי נפט ואומנם מתגלה נפט ב-‏10% מהקידוחים ישנה תועלת מסוימת בתיאוריה אבל זו עדין אינה הוכחה לנכונות התיאוריה . בעזרת הפיזיקה הקלסית השגויה הצליחו לבנות מכונות מוצלחות מאוד ואפילו טנקים וטילים אך אין בכך הוכחה לנכונותה . אותו דבר ביחס לתרופות ודיאגנוזות . בהקשר זה כדאי אולי לציין שיש הסבורים כי המדענים ממציאים את חוקי הטבע ולא מגלים אותם . אם אומנם הם ממציאים ז''א שגם אם יתקדמו בהצלחותיהם הם לא יגיעו לגילוי האמת אלא בסה''כ יסדרו את תוצאות תצפיותיהם בסדר אחר .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=53127
	הבדל תהומי
	אב''ע (שבת, 16/10/2004 שעה 20:18) בתשובה ללוי
	לא צריך להיות קיצוני, המדענים לא המציאו את חוקי הפיזיקה אלא קבעו חוקים הקרובים למציאות וזה לגיטימי ולכן בזכות קרבה זו החוקים הם ישימים כבסיס לבנייה של מכונות וכו'. לדוגמא, חוקי ניוטון הם שגיאה לפי תורם היחסות אבל מהבחינה ההנדסית הם מספיק טובים בתחומים רחבים דיים כדי ליצור, ואם מוסיפים לחוקי ניוטון את הטווח בו מדובר ואת ההזנחה במודע הרי גם לפי תורת היחסות זה בסדר.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=53129
	הגיגי הבבונים (או אולי שימפנזים)
	יהודה-אודי דוכן (שבת, 16/10/2004 שעה 20:43) בתשובה לאב''ע
	ממש תענוג צרוף לקרוא את משכילי הדור כותבים דברי חוכמה. התפעלתי במיוחד מדברי הד'ר ה'נאור' על הסוסים מלפני מיליוני השנים - האינטליגנציה במיטבה. אני מקווה רק שברפואה אתה מבין קצת יותר. השם ירחם על כל צאצאי הקופים באשר הם. למי שעדיין לא מבין מדוע עם ישראל בצרות שיקרא את המאמר ואת תגובות הבבונים (או אולי שימפנזים).


	http://www.faz.co.il/thread?rep=53135
	הגיגי הבבונים (או אולי שימפנזים)
	יובל רבינוביץ (שבת, 16/10/2004 שעה 21:40) בתשובה ליהודה-אודי דוכן
	זכותך לנפנף בבורותך ולהתגאות בה, ואתה אכן עושה זאת השכם והערב. זה משום שאינך מבין במדע, ולדעתי גם בחשיבה יהודית אינך מבין דבר. מותר לבקר כל תאוריה לאחר שקראת אותה והבנת במה מדובר. לזרוק אבנים על דבר שאינך מבין יכול לעשות כל בבון, וזהו רק אחד מהדברים המשותפים לך ולהם.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=53137
	הגיגי הבבונים (או אולי שימפנזים)
	יהודה-אודי דוכן (שבת, 16/10/2004 שעה 22:16) בתשובה ליובל רבינוביץ
	ד'ר יקר, אין שום צורך לפנות למדע כדי לברר איך נברא העולם ומהם חיים, מהסיבה הפשוטה - הוא פשוט אינו יודע ואינו מבין דבר וחצי דבר בנושא! אין אלו המילים שלי אלא של המדענים בעצמם. אם תרצה אשלח לך קלטת וידאו בה תוכל לשמוע בעצמך את התאוריות המגוחכות שלהם ואת דברי ההודאה בכך שאין להם מושג איך נברא העולם וביחוד כיצד נוצרו החיים. אם אתה מבסס את חייך על המדע (בנושא הזה) -אתה בצרות גדולות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=53139
	הגיגי הבבונים (או אולי שימפנזים)
	יובל רבינוביץ (שבת, 16/10/2004 שעה 22:20) בתשובה ליהודה-אודי דוכן
	יש דברים שהמדענים יודעים ויש דברים שאינם יודעים. לא ניתן לדבר על ''ידיעה'' בעניין כלשהו המבוסס על התורה. היות שאינך מציין כאן לעולם את כתובת הדואר האלקטרוני שלך, אינני יכול לענות לך באופן פרטי. כתוב אלי בדואר האלקטרוני ואענה לך לאן לשלוח את הקלטת.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=53147
	הגיגי הבבונים (או אולי שימפנזים)
	לוי (שבת, 16/10/2004 שעה 23:31) בתשובה ליובל רבינוביץ
	יש להגדיר את המושג ידיעה . אגב ההתלהמות שלך אינה תורמת לדיון .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=53173
	הגיגי הבבונים (או אולי שימפנזים)
	יהודה-אודי דוכן (יום ראשון, 17/10/2004 שעה 11:01) בתשובה ליובל רבינוביץ
	אנני כותב את כתובת הדואר האלקטרוני שלי מהסיבה הפשוטה - אין לי דואר אלקטרוני. אולי בקרוב. אנני נגד המדע או המדענים,לולא הם לא היינו יכולים,למשל,להתכתב כעת,או לטוס לפיורדים בנורבגיה,יחד עם זאת אל לנו לשכוח שגם פצצת האטום היא ''בזכותם''.אולי אינך יודע אבל אין המדע סותר את התורה,נהפוך הוא-ככל שהמדע מתקדם כך הוא מגלה כמה שהוא אינו יודע אפס קצהו של נפלאות היקום ואיך הכתוב בתורה מדויק מבלי יכולת להסביר (לאלה שאינם מאמינים בבורא עולם) כיצד לפני למעלה מ-‏3300 שנה היו יכולים להכתב דברים כאלה,למשל - מספרם המדויק של הכוכבים ביקום,הזמן המדויק של החודש (עד חלקיקי שניות) וכן הלאה. יש סיבות רבות לכך שהאדם אינו מוכן להעמיק בחקר אמיתות התורה - לחץ חברתי/משפחתי,אגו מנופח,החשש שיגלה את האמת ויאלץ לשנות את אורח חייו, אולם בעיקר- חוסר ידע. הייתי מציע לך סמינר לאקדמאים אולם מהכירי אותך בודאי תטען שמדענים ופרופסורים שחזרו בתשובה אינם בדיוק מקובלים עליך כ'רציניים'. אגב,גם מנתחי לב ומנתחי מוח נכללים בצוות המרצים ואני מזכיר זאת כדי שלא תטען שרק אומללים,נדכאים וחסרי השכלה פונים לדת. שיהיה לך יום טוב.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=53132
	הבדל תהומי
	לוי (שבת, 16/10/2004 שעה 21:07) בתשובה לאב''ע
	סלח לי איני קיצוני . בסה''כ הדיון הוא פילוסופי . אני הצגתי דעה האומרת שהאדם הוא מוגבל לכן אין לו את האפשרות להגיע לחקר האמת האוניברסלית . וזה הכל . יש תועלת מעשית בכל מיני קרובים גם אם הם שגויים או מוגבלים . הם שימושיים אבל אין בהם משום התקרבות לאמת .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=53151
	מדע שימושי
	אב''ע (יום ראשון, 17/10/2004 שעה 0:22) בתשובה ללוי
	דע כי מדע שימושי - יש דבר כזה, והוא יעיל ותורם אף שביודעין הוא מושתת על קירובים. הדוגמאות שאפשר להביא הן מכל תחומי היצירה.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.