פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליודע דבר, 24/01/05 11:36)
http://www.faz.co.il/thread?rep=55893
בשפה האנגלית שאוצר המילים שלה הוא הגדול
רמי נוידרפר (יום שלישי, 25/01/2005 שעה 17:41)
בתשובה ליודע דבר

ביותר מכל השפות, למעלה מ50% מהמילים (!!) הן ממוצא לא אנגלי - ואיש לא רואה בכך פחיתות כבוד או פגם.

אם בתקופת המשנה והתלמוד אמצה העברית מילים יווניות ורומיות, לא יקרה שום אסון, אם יקרה הדבר גם היום , ובמיוחד במונחים מקצועיים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=55902
רמי, ראשית כדאי שתדע
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 25/01/2005 שעה 22:08)
בתשובה לרמי נוידרפר

שהאנגלית איננה בעלת אוצר המלים הגדול ביותר בין שפות המערב - באיטלקית, למשל, יש הרבה יותר מלים (אינני יודע מה מצבה של הספרדית).

אימוץ מלים זרות לתוך שפה הוא תהליך אבולוציוני מקובל, ואין בכך כל דבר שלילי. דווקא השפות שמסיבות ''לאומיות'' נמנעו מלאמץ מלים זרות איבדו את מעמדן - ראה את מעמדה של הצרפתית שפעם היתה השפה השלטת בדיפלומטיה.

כדאי לדעת גם שהאנגלית של היום מכילה יותר מלים צרפתיות מאשר הצרפתית של היום. אני משתמש בזה בכל פעם שבא לי לעקוץ איזה צרפתי ממכרי.

ודבר נוסף, בשפה האנגלית יש כחצי מיליון מלים (בעברית לשם השוואה יש בסביבות 70,000 מלים אם אינני טועה). יש צורך בפחות מ 3,000 מלים על מנת להתבטא באופן מלא מבלי לאבד כהוא זה מעושר הביטוי.

ולסיום חידה למשתתפי הפורום: באיזו ארץ בעולם נמצא המספר הגדול ביותר של דוברי אנגלית?
http://www.faz.co.il/thread?rep=55904
הודו מן הסתם?
רמי נוידרפר (יום שלישי, 25/01/2005 שעה 23:08)
בתשובה לישראל בר-ניר

http://www.faz.co.il/thread?rep=55910
התשובה הנכונה היא סין
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 26/01/2005 שעה 1:29)
בתשובה לרמי נוידרפר

אבל הודו היא מס' 2 קרוב מאוד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=55912
הרשה לי להטיל ספק בדבריך
רמי נוידרפר (יום רביעי, 26/01/2005 שעה 6:31)
בתשובה לישראל בר-ניר

כמי שהיה בסין, ובהודו, אולי יש הרבה סינים שדוברים אנגלית, אולם הרוב הגדול, כולל בבייג'ינג לא יודע מילה ואלה שנחשבים לדוברי אנגלית גם הם ברובם לא באמת דוברים את השפה. בהודו לעומת זאת כל ילד מדבר מעט אנגלית וכל בוגר תיכון דובר אנגלית טובה יותר מבחינות מסוימות מאשר בוגרי תיכון בארצות הברית.

וכדי להתלות באילנות גבוהים יותר עיין נא במקור הבא מאוניברסיטת יילhttp://yaleglobal.yale.edu/display.article?id=4947
http://www.faz.co.il/thread?rep=55914
בהודו האנגלית היא למעשה
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 26/01/2005 שעה 10:18)
בתשובה לרמי נוידרפר

שפת המדינה כי אין ''שפה הודית''. לכן רוב ההודים מדברים אנגלית ברמה כזאת או אחרת. בסין יש פשוט הרבה יותר תושבים, ומספר דוברי האנגלית (לא בהכרח ברמה גבוהה) הוא יותר גדול רק בשל הסטטיסטיקה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=55917
ושוב אינך מדייק בהודו יש 16
רמי נוידרפר (יום רביעי, 26/01/2005 שעה 13:12)
בתשובה לישראל בר-ניר

שפות רשמיות, אחת מהן היא אנגלית. הסתכל נא בתמונה של שטר הודי ותראה את כל השפות עליו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=55920
המאמר מזכיר רק 15
דוד סיון (יום רביעי, 26/01/2005 שעה 14:05)
בתשובה לרמי נוידרפר

לפי מיטב הבנתי אנגלית היא בשימוש אחב אבל לא נחשבת כשפה רשמית. להלן 15 השפות הרשמיות: ''Assamese, Bengali, Gujarati, Hindi, Kannada, Kashmiri, Malayalam, Marathi, Oriya, Punjabi, Sanskrit, Sindhi, Tamil, Telegu and Urdu.''
http://www.faz.co.il/thread?rep=55922
אינני מדבר על ''שפות רשמיות''
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 26/01/2005 שעה 15:37)
בתשובה לרמי נוידרפר

באופן מעשי אנגלית היא השפה המאחדת את כל חלקי העם שם. יש וודאי עשרות דיאלקטים נוספים על השפות הרשמיות, אבל לחיים יש תנופה משלהם ושום הגדרות רשמיות לא תשננה את המציאות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=56046
הטבלואידים למיניהם משתמשים
סתם אחד (יום ראשון, 30/01/2005 שעה 11:39)
בתשובה לישראל בר-ניר

בכ3000 מילים, כנל גם עתוני ספורט.
להגיד עליהם שיכולת הביטוי אינה נפגעת היא שטות.
בעברית יש כמאה אלף ערכים במילון הכוללים את כל רובדי השפה לדורותיה, כולל מונחים טכניים ומקצועיים שונים הנמצאים בשמוש מוגבל.
סופרים, משוררים ומסאים עשירי ביטוי מנצלים בין 15 ל 25 אלפי מילים שבשפה, בוגרי אוניברסיטאות במדעי הרוח מגיעים לכמחצית מהכמות הזו.
עולים חדשים יוצאים מהאולפן על פחות מאלף מילים וכבר מתחילים לחיות בנוחות יחסית.
אלו סטטיסטיקות נכונות לתקופה של לפני כעשר שנים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=56058
גם מיטב הפרופסורים
דבֵק בצדק (יום ראשון, 30/01/2005 שעה 21:13)
בתשובה לסתם אחד

משתמשים בלא יותר מ-‏3000 מילים, כמה מאות מהם מונחים טכניים - מדעיים ממוצא לטיני ואנגלי, והם באים לידי סיפוקם המלא בלא שיכולת ביטויים נפגעת בכלל. רק סופרים ומשוררים מנסים למשוך את השמיכה רחב יותר ומאלצים את עצמם להוסים מילים מיוחדות, נדירות, נרדפות וכיוצ''ב, אבל גם כאן אין אוצר המילים מתקרב בכלל ל-‏15 אלף. אני הייתי מציע מספר הרבה יותר קרוב ל-‏3000.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.