פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לאבי גולדרייך, 23/03/05 10:54)
http://www.faz.co.il/thread?rep=57526
הדעות הפוליטיות של לייבוביץ
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 23/03/2005 שעה 21:02)
בתשובה לאבי גולדרייך

לא קשה למצוא איזכורים לדעותיו הפוליטיות של לייבוביץ. להלן כמה מהן. הכל מהזיכרון, למרות שאני מניח שאוכל למצוא תימוכין כתובים לכל:

1. יש לצאת מהשטחים כדי לא להפוך לעם כובש. לא יהיה לעולם שלום בין ישראל לערבים ועל עם ישראל נגזר לחיות על חרבו בסיוע מעצמות העולם.

2. הציונות היא התנועה הלאומית המוצלחת ביותר בעת המודרנית, והיא הגשימה את עצמה בצורה מלאה.

3. הוא גם חזה שמדינה פלשתינאית תקום עוד בימי חייו. למרות שהאריך מאד ימים, התחזית הזו לא התגשמה.

4. הוא קבע שאין שום קדושה באבני הכותל ושהתפילה שם היא עבודת אלילים.

בהרצאותיו לקהל הרחב הוא היה אדם בלתי נעים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=57533
מכיוון שזכיתי לשמוע חלק מהרצאותיו
רמי נוידרפר (יום חמישי, 24/03/2005 שעה 9:37)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הוא היה בהן מרתק, חכם, אמפטי, שנון ובעל חוש הומור.
נכון שהיה לא מנהג לכסח את מי ששאל שאלות מקניטות או מטופשות במיוחד. הקהל כמובן נהנה מזה...

אני מסכים עם קביעתו שהיה צריך לצאת מהשטחים. עכשיו זה הרבה יותר קשה אם לא בלתי אפשרי, והתוצאה עלולה להיות בסוףמדינה דו לאומית - היא מדינה ערבית עם מיעוט יהודי נרדף בארץ ישראל.

החרד''לים למיניהם יובילו בסוף ל''פיתרון'' הזה וכשאנו ובנינו ובני בנינו נחפש מקלט בנכר, הם ישארו בארץ ישראל שלהם שהרי יישוב הארץ חשוב יותר מקיום המדינה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=57540
הפתרון הפוליטי הוא הרבה יותר פשוט
ישרא-טק (יום חמישי, 24/03/2005 שעה 14:00)
בתשובה לרמי נוידרפר

ונדמה לי שגם לייבוביץ העיר פעם שלו ניתן היה לממש זאת הוא בהחלט חושב שהיה נכון ללכת על זה - שתי מדינות לשני עמים. ולא שלוש.

אלא שמרגע שישראל לאחר 67' קפאה על שמריה ולא יזמה פתרון, ואפילו לא באופן חד צדדי, הרי שישראל לא תוכל להחזיק את השטחים הכבושים לנצח ולכן עליה לצאת מהם במהירה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=57547
מכיוון שזכיתי לשמוע חלק מהרצאותיו
לוי (יום חמישי, 24/03/2005 שעה 19:55)
בתשובה לרמי נוידרפר

שמעתי אי אלו הרצאות שלו וגיליתי בהם ציטוטים חלקיים ההופכים את כוון הדברים . בדקתי בבית את המקורות ובהרצאה העוקבת שאלתי שאלות הוא דחה אותי בקש, לא ויתרתי אז החל לצעוק . אני הגברתי את קולי וקראתי לו שקרן , רמאי , ענה לענין ואל תבלבל את המוח . הגענו לדו שיח של צעקות וההרצאה נגמרה .
ליבוביץ היה מעין אדמו''ר של כמה מהסטודנטים הדתיים מארגון יבנה . כאשר התחילו להגיע סטודנטים בוגרי ישיבות בני עקיבא אשר הידע שלהם ביהדות היתה גבוה יותר ירדה קרנו פלאים ונעשה הרבה פחות מבוקש .
http://www.faz.co.il/thread?rep=57550
הדעות הפוליטיות של לייבוביץ
לוי (יום שישי, 25/03/2005 שעה 7:09)
בתשובה ליובל רבינוביץ

ליבוביץ הגדול ייסד את מפלגת ''העובד הדתי'' פילגש למפאי . מפלגה עלובה זו בדומה למימד של היום שמשה ביסוי רקטום למפא''י המעטירה . בשלב מסוים הבין ליבוביץ שהוא משמש לאותו כיסוי . הוא נעלב קשות ומאז תקף את בן גוריון הגדול ללא הרף .
אחת מפניניו בתקופה פוסט העובד הדתי שלו היתה שבישראל קיימות שלוש מפלגות : נטורי קרתא , הקומוניסטים ומפלגת השנור בה כלל את כל האחרים .
איני יודע בעד מי הצביע . אני משער שלעצמו .
http://www.faz.co.il/thread?rep=57551
אין ספק שהרבה מתיאובו את מפא''י
ישרא-טק (יום שישי, 25/03/2005 שעה 8:23)
בתשובה ללוי

ואת דרכה, כולל את הנצחון הצבאי הגדול ב-‏1967, הוא פירש דרך המסננות של משבר אמון שהתנפץ בפניו. אם כי אני מפרש קצת אחרת את סיבתו של אותו משבר. לייבוביץ לא היה תמים כלל וידע מלכתחילה שהוא משמש כיסוי, או מכשיר ''להלהנת'' קולות למפא''י, אבל הוא נפגע מרגע שהוא לא תוגמל כמנהג מפא''י אלא התייחסו אליו כנושא כילים של מפא''י. וזה אכל אותו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=57558
לייבוביץ היה גמד פוליטי
פרקש (יום שישי, 25/03/2005 שעה 11:07)
בתשובה ללוי

וגדול פילוסופי.

אם היה ענק פילוסופי, אין ספק שגם היה נורמלי פוליטית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=57567
לייבוביץ היה גמד פוליטי
לוי (שבת, 26/03/2005 שעה 19:25)
בתשובה לפרקש

פרישתו של ליבוביץ ממפאי התרחשה הרבה לפני 67 כך שאיני חושב שיש קשר בין הדברים . הוא הקים את העובד הדתי כי לא הזמינו אותו להנהיג את המזרחי-הפועל המזרחי .
איני חושב שהיה ענק פילוסופי .
האנטי דתיים של מדינת ישראל ששו עליו כמוצאי שלל רב כדי לנגח את הדתיים, לכן ניפחו אותו .
דתי המחרף מערכות אלוקים חיים הוא יקר המציאות .
http://www.faz.co.il/thread?rep=57570
לייבוביץ פרש הרבה לפני 1967
פרקש (שבת, 26/03/2005 שעה 21:51)
בתשובה ללוי

לא בדיוק ממפא''י, אלא מאחד מלוויני מפא''י, כבר באמצע שנות החמישים. הרי לא טענתי אחרת! הלא כן?
http://www.faz.co.il/thread?rep=57594
לייבוביץ פרש הרבה לפני 1967
לוי (יום ראשון, 27/03/2005 שעה 7:08)
בתשובה לפרקש

בשלב מסוים העובד הדתי היה חלק ממפאי בהמשך הנציג שלהם במפאי היה הרב מנחם הבהן אשר היה ראש ''המחלקה לסיפוק צורכי דת של ההסתדרות'' ( הגדרה מאוד מחמיאה !!) . לפני כל בחירות כתב כמה מאמרים בגנות המפדל . תמורת זה קבל כסא בכנסת ופנסיה לא רעה . אם איני טועה הוא עתה הרב הראשי של רומניה . גם כן תשלום לא רע . אנשים יודעים להסתדר .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.