פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=58539
אילן פפה כנגד הרצל
מספר 66 6 (יום ראשון, 01/05/2005 שעה 21:27)

המאמר של פפה כנגד הרצל מאמר שקשה להיתווכח עימו מאחר שכל כולו התקפה בסיגנון ''האילו'' ויוצא מנקודת ההנחה שכל מה שהרצל עשה בחייו היה לאומני, ''לא תקין פוליטית ושגוי ואילו אילו אילו כל היהודים היו עוזבים לא לארץ ישראל אלא לאמריקה ואוסטרליה ובריטניה וכו' כי אז היום היינו חיים בעולם טוב יותר.
טענה שמיותר לאמר שבלתי אפשרי להוכיחה בצורה כל שהיא אבל היא עושה רושם טוב על הנייר.
ההאשמות שלו כנגד הרצל מתבטאות בכך שהרצל היה קולוניזטור לאומן אירופי מהסוג של ססיל רודס והגזען הצרפתי גובינו ולא היה מסוגל לחשוב כמו תומכי התקינות הפוליטית וזכויות הפלסטינאים כמו אילן פפה היום. ' .
בקיצור פפה רומז שאחד מחטאיו של הרצל היה שהוא לא היה נביא גדול יותר משהיה ולא חזה בעתיד את שיעבוד הפלסטינאים ונישולם וכי הוא גם שאף לכך. לא משנה שבקטעים מספריו של הרצל דווקא יש דיבורים על שיתוף פעולה בין העמים, שנשמעים אולי נאיביים כיום אבל הם קיימים , פפה כמובן מעדיף להתעלם מהם בזילזול ולהיטפל לשירבוט אחד או שניים ביומני הרצל שמהם אפשר להבין אולי שהרצל שקל פעם טרנספר של ערבים ,לפני שנטש את הרעיון.
בזה פפה זהה לאמנון יצחק ולעמיתיו החרדיים שניטפלים לכמה שירבוטים ביומנים של הרצל על כך שבצעירותו הוא שקל להתנצר ולנצר את שאר היהודים כהוכחה שזאת הייתה מטרת הציונות כל הזמן , דהיינו שניים שלושה שירבוטים ביומנים הפרטיים הם לדעת פפה ואמנון יצחק חשובים יותר מכלל נאומיו ותוכניותיו המפורטות של הרצל כפי שהוצגו לאורך חייו .
לי זה נראה מגוחך אבל הזאת שיטה מקובלת על חובבי הקונספירציות של הימין והשמאל הקיצוני( ובאמת אין הרבה הבדלים בינהם ) כאשר הם מטילים רפש על מישהו ,לתקוף אותו דרך שירבוט לא ידוע שלו כל שהוא כדי להוכיח שהאיש היה כל חייו גזען מסוכן וכו' וכי יש להתעלם כתוצאה מכתביו הידועים שאומרים בדיוק את ההפך. .
http://www.faz.co.il/thread?rep=58541
אֲבָל הוּא בֶּאֱמֶת רָצָה
אריה פרלמן (יום ראשון, 01/05/2005 שעה 22:53)
בתשובה למספר 66 6

הֶרְצְל בֶּאֱמֶת רָצָה לְנַצֵּר אֶת כָּל הַיְּלָדִים הַיְּהוּדִים - כְּלוֹמַר אֶת הַדּוֹר הַבָּא. זֶה הָיָה שָׁלָב מַשְׁבֵּרִי בְּהִתְפַּתְּחוּתוֹ הָאִידֵאוֹלוֹגִית, שָׁלָב קָצָר וְחוֹלֵף שֶׁנִּנְטַשׁ, וּמֵאָז שִׁנָּה הֶרְצְל כִּוּוּן לַחֲלוּטִין וְהָפַךְ לִיהוּדִי לְאֻמִּי בְּכָל רָמַ''ח אֲבָרָיו.

אַמְנוֹן יִצְחַק רַשַּׁאי לְהִשְׁתַּמֵּשׁ בְּרַעְיוֹן זֶה לְצָרְכֵי תַּעֲמוּלָתוֹ, וּבִלְבַד שֶׁיִּהְיֶה הָגוּן מַסְפִּיק עַל־מְנַת לְצַיֵּן שֶׁמֵּאָז הוּא ''חָזַר בִּתְשׁוּבָה'' לְאֻמִּית.

הָעֻבְדָּה שֶׁהֲגִינוּתוֹ שֶׁל אַמְנוֹן יִצְחַק מוּטֶלֶת בְּסָפֵק - אֵינֶנָּה מְבַטֶּלֶת אֶת רְצוֹנוֹ )הָרִגְעִי מִתּוֹךְ יֵאוּשׁ( שֶׁל הֶרְצְל לְהִטָּמַע בְּקֶרֶב הַנַּצְרוּת הָאֵירוֹפִּית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=59511
אהבת ישראל (שבת, 28/05/2005 שעה 22:15)
בתשובה לאריה פרלמן

האם זהו הדרך לתגבר את אהבת הישראל של העם?
והאם שה לא להוציא דברים מדברם?
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.