פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לישראל בר-ניר, 14/07/05 16:36)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=61827
	אתה משקר כדרכך
	רמי נוידרפר (שבת, 16/07/2005 שעה 18:55) בתשובה לישראל בר-ניר
	בתקווה שמי שלא מכיר את הנושא יאמין לשקריך. ה BBC לא תיאר מעולם את מעשי צה''ל בשפה שאתה מצטט כביכול. הנה דוגמה Israeli troops have shot dead a mentally ill Palestinian during a raid in Jenin refugee camp in the West Bank. The man's death came as Palestinians prepared to mark the fourth anniversary of their intifada against the Israeli occupation in the West Bank and Gaza. An Israeli military source said the man was climbing a fence surrounding an army outpost and refused calls to stop.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=61873
	רמי, אתה מסלף כדרכך
	ישראל בר-ניר (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 6:13) בתשובה לרמי נוידרפר
	אני התייחסתי לארוע ספציפי - מבצע ''חומת מגן'' באביב 2002 (זה היה הרבה לפני שלאינתיפאדה מלאו ארבע שנים . . .) שתואר ע''י הביביסי כטבח (massacre). אתה מנסה לסבן ולהיתייחס לארוע אחר, במועד הרבה יותר מאוחר, שהתאור שלו היה אולי פחות ארסי (אבל קרוב לוודאי שלא יותר מהימן). התאור של מיבצע ''חומת מגן'' כ''טבח'' הופיע בראש מהדורת החדשות שלהם ערב אחרי ערב במשך שבוע ימים. רק אחרי שהגארדיאן ולה מונד (שאינם מאוהדי ישראל) ביקרו אותם שהם מגזימים, ואחרי שהאו''ם פרסם הודעה רשמית שלא היה שום טבח, ואחרי שהרשות הפלשתינאית הודתה שלא היו שם יותר מ 55 הרוגים רובם לוחמים (מול למעלה מ 20 הרוגים של צה''ל), הביביסי ירד מהנושא. זה לא הפריע ל''בצלם'' להכין דו''ח, שהסתמך כולו על הכתבה השקרית של הביביסי, על טבח כביכול שהיה בג'נין במהלך מבצע חומת מגן. דו''ח ההשמצה הזה של ''בצלם'' שימש בסיס לדו''ח יותר מאוחר של אירגון אמנסטי שהאשים את ישראל בביצוע טבח בג'נין במהלך מיבצע ''חומת מגן'', בהסתמך על ''עדויות מהשטח''. יותר מאוחר ה''עדויות מהשטח'' של ''בצלם'' שימשו בסיס לסרט ה''דוקמנטרי'' ''ג'נין ג'נין'' של בקרי. אני חוזר שוב, אתה נוטה להתלהם מהר ומרבה להשליך כינויי גנאי כאשר אין לך מושג על מה אתה מדבר. זה יפה שאתה מצטט את הטקסט האנגלי המקורי של הביביסי (אני מקווה שאתה גם מבין אותו), חבל רק שמידת הבנתך את השפה האנגלית לא הספיקה לך כדי לתפוס שמדובר שם על ארוע אחר לחלוטין שאין לו כל קשר למה שאני כתבתי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=61913
	אתה משקר כדרכך
	אלכסנדר מאן (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 13:35) בתשובה לרמי נוידרפר
	להלן מספר דברים שהעליתי בחכתי באשר לטענות בר-ניר וה-BBC, כגון עניין ה''massacre'' ודיווחי ה-BBC: http://www.honestreporting.com/articles/45884734/cri... http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/1937048... האם בר-ניר כה טועה בדיווחים אלה? ומה לגבי ה-BBC והחלטותיו על הענקת התואר 'טרוריסט', כפי שעולה מדיון זה? http://www.haayal.co.il/thread_316251


	http://www.faz.co.il/thread?rep=61921
	אלכס, תודה על העזרה, אבל
	ישראל בר-ניר (יום ראשון, 17/07/2005 שעה 16:41) בתשובה לאלכסנדר מאן
	חוששני שאתה מבזבז את זמנך לריק. לרמי יש בעיות רציניות בהבנת הנקרא ורמת ידיעותיו באנגלית, כפי שמשתמע מהציטוט שהוא טרח להביא בהודעה שלו, תקשה עליו להבין את מה שכתוב בקישורים שהבאת כאן. כל מה שהוא יודע זה לכתוב ''שקרן'' (אולי לימדו לכתוב עוד כינויי גנאי, אבל בינתיים לא ראיתי כאלה) ואת זה הוא זורק ימינה ושמאלה ללא כל קשר לנושא הדיון.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.