פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לע.צופיה, 15/08/05 22:22)
http://www.faz.co.il/thread?rep=63751
''תופעת המתאבדים קיימת עד היום רק בקרב המוסלמים''
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 16/08/2005 שעה 3:40)
בתשובה לע.צופיה

זה לא לגמרי מדוייק. היתה תופעת הקמיקאזות אצל היפנים במילחמת העולם השניה.

ה''חידוש'' האיסלאמי הוא בהפעלת ה''נשק'' הזה נגד אוכלוסיה ו/או מטרות אזרחיות.

אין לתופעה הזאת שום סיבה (לפחות לא סיבה רציונלית). המניע הבלבדי הוא רצח מתוך תאוות רצח לשמו, תאוות רצח שמטופחת ע''י חינוך והסתה מסיבית מגיל הינקות.

כמו תאוות ויצרים אחרים אצל בני אדם, ''התיאבון גובר עם האוכל''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=63755
''תופעת המתאבדים קיימת עד היום רק בקרב המוסלמים''
ע.צופיה (יום שלישי, 16/08/2005 שעה 5:20)
בתשובה לישראל בר-ניר

ראשית ,ציינתי את תופעת הקמיקזה וכתבתי שהיא על רקע שונה .
תופעת ה''מתאבדים'' היא כלי נשק ככל כלי אחר ומופעל למטרות פוליטיות ומדיניות מובהקות.(למה אין מעשי התאבדות באירן וסוריה ,למשל?)
הפעלתו המעשית מוכתבת (כמו כל נשק אחר)על ידי תנאי השטח.
וכמובן ש''ההצלחה'' מדרבנת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=63814
האם חשבתם סתם על נכונות להקרבה
עמיש (יום שלישי, 16/08/2005 שעה 14:48)
בתשובה לע.צופיה

עצמית למען מטרה הנראית לאדם כחשובה די הצרך על מנת למסור את חייו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=63834
האם חשבתם סתם על נכונות להקרבה
ע.צופיה (יום שלישי, 16/08/2005 שעה 23:24)
בתשובה לעמיש

ממש לא נראה לי.
איני מאמין שמוסלמי קם בבוקר ,רואה שהשמש זורחת ממזרח ומחליט כי זה הזמן המתאים להרוג כמה כופרים.
כל פעולת התאבדות דורשת הכנות רבות בהם משתתפים מפעילים וסיענים שונים.
ראה תיאורו של עו''ד דר ביחס לפיגוע ב''מקסים''(קרא את פסק הדין עם העדויות)זה היה מבצע צבאי עם לוגיסטיקה נכבדה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=63852
''מטרה הנראית לאדם כחשובה די הצרך''
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 1:49)
בתשובה לעמיש

אכן הגדרה יפה למעשה שכל כולו הוא רצח לשמו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=63896
רצח לשמו? אגדה ימנית מטומטמת
רמי נוי (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 14:29)
בתשובה לישראל בר-ניר

המתאבדים מקריבים עצמם למען מטרה פוליטית הנחשבת בעיניהם לרצון האל - גרוש היהודים מפלשתינה. רצח לשמו הוא נחלתם של פסיכופתים שאינם אחראים למעשיהם.

אל תזלזל באויבינו
http://www.faz.co.il/thread?rep=63945
מה יהיה על השפה והגידופים? מה?
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 17/08/2005 שעה 23:48)
בתשובה לרמי נוי

פסיכופתים אינם אחראים למעשיהם?

תארגן קצת את ההגדרות שלך. מאדם התומך בהחלת עונש אחיד על כל מעשה רצח ללא תלות ברקע שלו ציפיתי ליותר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=64086
הבנת הנקרא יובל?
רמי נוי (יום שישי, 19/08/2005 שעה 13:47)
בתשובה ליובל רבינוביץ

מה שאמרתי הוא שהמחבלים אינם פסיכופתים שאינם אחראים למעשיהם. ואינם מעוניינים ב''רצח לשמו'' כפי שאען כאן מישהו אלא יש להם מטרות פוליטיות זדוניות. ובוודאי שדינם כדין כל רוצח...
http://www.faz.co.il/thread?rep=64111
כן, הבנת הנקרא.
יובל רבינוביץ (יום שישי, 19/08/2005 שעה 18:45)
בתשובה לרמי נוי

>„רצח לשמו הוא נחלתם של פסיכופתים שאינם אחראים למעשיהם.”

יש כזה דבר? התיזה שלך היתה שגם אנשים שהיו פסיכוטיים בזמן העבירה ושחוות דעת פסיכיאטרית אומרת שהם לא היו אחראים למעשיהם לא צריכים להימלט ממאסר עולם. אתה לא קיבלת ייתכנות של מצב שבו אדם אינו אחראי למעשיו.

כעת אתה טוען שפסיכופתים אינם אחראים למעשיהם.

ובשני המקרים אתה טועה.

אדם בהתקף פסיכוטי אינו מבדיל בין טוב לרע. פסיכופת מבדיל בין טוב לרע ובוחר ברע. הוא אחראי למעשיו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=64112
''פסיכופת מבדיל בין טוב לרע ובוחר ברע. הוא אחראי למעשיו''
ישראל בר-ניר (יום שישי, 19/08/2005 שעה 18:55)
בתשובה ליובל רבינוביץ

דברים כדרבנות.

כשמדובר בכותב זה נשמע כך: ''רמי נוי מבדיל בין טוב לרע ובוחר ברע. הוא אחראי לדיבוריו''
http://www.faz.co.il/thread?rep=64114
השלום לך, מר ישראל בר-ניר...... ?
דוד סיון (יום שישי, 19/08/2005 שעה 19:37)
בתשובה לישראל בר-ניר

http://www.faz.co.il/thread?rep=63818
''תופעת המתאבדים קיימת עד היום רק בקרב המוסלמים''
רוני קליין (יום שלישי, 16/08/2005 שעה 17:48)
בתשובה לע.צופיה

א. מצרים וסעודיה כבר סופגות כשיגרה פיגועי התאבדות.

ב. ברגע משמח שאיראן וסוריה יסתכסכו ביניהם (למשל, אם יהיה נסיון להפיל את בשיר אסאד) - שתיהן בו-זמנית יצטרפו למועדון החברים...

ג. אם זכרוני אינו מטעה, כאשר היה פיגוע במרוקו על מטרות יהודיות וממשליות הופעלו כמה מתאבדים בו-זמנית כאשר היו כאלה שהתפוצצו על דלת/שער כדי לפתוח אותם, וכאלה שהתפוצצו על מצבות בבית קברות יהודי כדי לחלל אותו.
איזה הסבר יכול להיות שאדם יעשה פעולת התאבדות שאפילו כלב מאולף היה מסרב לציית (אבל רובוט - לא).
http://www.faz.co.il/thread?rep=63833
''תופעת המתאבדים קיימת עד היום רק בקרב המוסלמים''
ע.צופיה (יום שלישי, 16/08/2005 שעה 23:20)
בתשובה לרוני קליין

אמירתי שציטטת לעיל מתייחס לכך שאין תופעת מתאבדים בקרב הנוצרים,ההודים,הסינים והאסקימואים.
זה שאין מתאבדים באירן וסוריה,אך יש במצרים,סעודיה ומרוקו מחזק את התיאוריה שלי שמי שעומד מאחורי הם היא אירן.
לדעתי הנכונות להתאבד היא סוג של מצב נפשי שמנוצל ע''י מפעילים פוליטים.(באמת שאיני יכול ורוצה להכנס למימד הפסיכולוגי).
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.