פורום ארץ הצבי


http://www.faz.co.il/thread?rep=64614
יש מים!
יובל רבינוביץ (יום שישי, 26/08/2005 שעה 19:03)

לפני שלושה שבועות, ב-‏4.8.2005, הוחל בהפקת מים מותפלים במתקן ההתפלה הנמצאת באשקלון. מדובר במתקן הגדול בעולם (100 מיליון קוב לשנה החל מחודש דצמבר הקרוב) במחיר הנמוך בעולם למים מותפלים – 52 סנט למ''ק (כ-‏2.34 ₪). קוב מים שפירים עולה כ-‏32 סנט. המחיר המקובל בעולם למים מותפלים הוא 80-120 סנט לקוב.

בתחילה הוזרמו המים המותפלים למי התהום. לפני 4 ימים (22.8) הוחל בהזרמתם למערכת הארצית, בשלב זה לתושבי דרום הארץ בלבד.

המתקן מומן בשיטת ה-BOT, כלומר: הבניה נעשתה על חשבון החברה הבונה (חברת VID), בעלות של למעלה ממיליארד ₪, והמדינה התחייבה לקנות ממנה את המים במחיר מוסכם ל-‏25 שנים (מתחילת הבניה). לאחר מכן תעבור הבעלות על המתקן לממשלת ישראל.

המתקן מופעל בינתיים באמצעות סולר, אך בקרוב הוא יופעל על ידי גז-טבעי המופק על ידי חברת ים-תטיס. ים-תטיס שואבת את הגז הטבעי גם כן סמוך לחופי אשקלון.

המתקן אמור לספק כ-‏15% מצריכת המים של ישראל. לאורך חופי ישראל אמורים להיות מוקמים לפחות שני מתקנים נוספים: האחד, בחוף פלמחים, יספק כ-‏30 מיליון קוב לשנה. השני, באיזור חדרה, יספק גם הוא כ-‏100 מיליון קוב לשנה, כמו המתקן באשקלון. כך תגיע תפוקת המים המותפלים ל-‏35% מהצריכה הארצית. נהוג להקים מתקני התפלה בסמוך לתחנות כוח (כמו אלה שבאשקלון ובחדרה) בשל הזמינות הגבוהה של אנרגיה להפעלת המתקן.

כל זה מבלי להביא בחשבון את העיר אילת, שבה יש אספקת מים מותפלים מזה מספר שנים משני מתקנים ישנים יותר של חברת „מקורות”. כנראה שהאספקה לעיר אילת היא כ-‏15 מיליון קוב לשנה, והיא ממלאת את כל הדרישה. בסך הכל יש בארץ כ-‏30 מתקנים קטנים להתפלת מים מליחים בבעלות „מקורות”.

השליטה בחברת VID מתחלקת כדלקמן:
50% בעלות משותפת של כימיקלים לישראל וקבוצת „דלק”.
25% חברת Veolia Water.
25% „אלרן תשתיות” מקבוצת דנקנר: בעלות משותפת של דנקנר, פי.בי. בית השקעות ודור גז.

בשורה התחתונה – אין בארץ שום משבר מים שאינו ניתן לפתרון באמצעות כסף. העלויות לא בשמיים, יש פתרונות, שהם אפילו אטרקטיביים מבחינה כלכלית, כל זה פחות משנתיים לאחר שהתבכיינו כאן בפא''צ שאין מים – http://www.faz.co.il/thread?rep=34222 .

http://www.faz.co.il/thread?rep=64624
מהו מקור הפרטים שכתבת?
דוד סיון (יום שישי, 26/08/2005 שעה 20:26)
בתשובה ליובל רבינוביץ

על פניו נראה לי שיש מספר טעויות בנושאים המספריים:

1. אינני זוכר בדיוק את הצריכה השנתית בישראל אבל בשנת 2000 היא היתה מעל 1.5 מיליארד קוב (כפי שמוצג במאמר). לכן לטעון ש-‏100 מיליון קוב זה 15% מהצריכה יהיה טעות.

2. גם המחיר עליו מדובר של 2.34 ש''ח (52 סנט) לא נראה לי מחיר העלות.

3. איך מתקשר המחיר של 32 סנט לסיפור המחירים?

4. האם פתרו את בעית הצבע האדום של המים?

5. ברמת נגב הופעל מתקן התפלה של מקורות שגרם לנזקים לחקלאים.

נחמיה שטרסלר כבר טען מזמן שאין ממש מחסור במים והכל בעיה של מחיר. כאשר נשלם מחיר שוק על המים לא תהיינה בעיות של מחסור. כל עוד המדינה תעסוק בקביעת מחיר מתקני ההתפלה לא יפתרו את בעיית ההקצאה (כאשר המחיר נמוך מידי הביקוש גבוה מידי ---> יש מחסור).

מאחר ואינני בטוח שהמחיר שנקבת בו נקבע לפי עלות הייצור אינני בטוח שבעית המחסור נפתרה. חוץ מכל זה המתקנים הנוספים עליהם כתבת עדין לא מספקים מים ולכן יתכן שעדין יש מחסור......

אנא ציין את מקור המידע שלך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=64625
מקורות
יובל רבינוביץ (יום שישי, 26/08/2005 שעה 20:54)
בתשובה לדוד סיון

קוב מים שפירים בשיטות הקיימות (כלומר — שאיבה מהכנרת או מהאקוויפרים והזרמה) עולה 32 סנט.

מקורות:
על אודות הרכב החברות המשתתפות והערכת ה-‏15% ראה ב- http://www.nfc.co.il/archive/001-D-77283-00.html?tag...

על חברת ים-תטיס וההסכם שלה עם חברת IPP, המפעילה את המתקן: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3128331,00.h...

על מחירי מים שפירים ומים מותפלים באופן כללי, כמו גם מתקני ההתפלה של חברת „מקורות” והמים המותפלים לאילת: http://lib.cet.ac.il/Pages/item.asp?item=4438&id...

מחיר המים של המתקן באשקלון והתכניות העתידיות: http://trade.walla.co.il/?w=/124/767753

לעניין המים האדומים: מודבר בעכירות הצפויה להתרחש כשמים שאובים מהמערכת הישנה יוזרמו לצנרת לאחר שהיו בה המים המותפלים, הנקיים יותר. בהזרמת המים המותפלים למערכת הארצית זה לא קרה. מה יקרה כשתחול התנועה ההפוכה? בינתיים נשאר רק לנחש ולקוות. הבעיה תיעלם לחלוטין ואיכות המים תעלה כשלא יתבססו בכלל על שאיבה מהכנרת אלא רק על התפלה.

יתרון צפוי נוסף כשאספקת המים תבוזר הוא שלא ניתן יהיה לבצע בקלות פיגוע המוני על ידי הרעלת מקורות מים.

עניין מתקן ההתפלה שגרם נזק לחקלאות מחייב עיון נוסף. שמא תוכל להביא פירוט נוסף? בכל אופן — שימוש במים מותפלים אינו המצאה חדשה, וסביר שבהתחלת השימוש תהיינה בעיות נקודתיות שתיפתרנה בהמשך.

לעניין הסיפא של דבריך — ודאי שיש עדיין מחסור, אבל מה שקרה בשבועות האלה מוכיח שמדובר רק בהקצאת כסף ולא במחסור בלתי פתיר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=64628
הנה המשמעות
דוד סיון (יום שישי, 26/08/2005 שעה 22:53)
בתשובה ליובל רבינוביץ

1. על פי NFC ה-‏100 מיליון הם כ-‏15% מהצריכה ''הביתית'' שהיא כ-‏700 מיליון קוב בשנה. זה כבר מתקבל על הדעת.

2. מהידיעה על המחיר של המים המותפלים (52 סנט) לא ממש כתוב אם זה מחיר עלות.

על הנזקים ברמת הנגב ראיתי שמועה בעיתונות ולאחר בירור התברר לי שחומר שמזיק לצמחים שלא חשבו עליו עבר עם המים המותפלים. אולי בהמשך אצליח לברר עוד פרטים.

בכל מקרה אני מניח שמקורות כבר מטפלת בתיקון המעוות וכמו שאמרת אלו הן בעיות ילדות.... שמופיעות בכל מערכת חדשה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=64790
מקור הנזק לחקלאות
דוד סיון (יום ראשון, 28/08/2005 שעה 13:10)
בתשובה ליובל רבינוביץ

במהלך השימוש במים המותפלים שסופקו להם החל בשנה שעברה, התברר שיש נזקים כבדים לגידולים שונים. בדיקה העלתה את החומר בורון שהגיע באמצעות המים המותפלים. לכאורה האפשרות הזאת לא נלקחה בחשבון בעוד מועד.

בימים הקרובים עומדים לחדש את אספקת המים המותפלים לאחר שהבעיה טופלה על ידי מקורות (הספק).

ישנה כמובן שאלה מי ישלם על הנזקים שלא ביררתי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=64798
סופקו להם ממתקן שהקימה ומתפעלת ''מקורות''....
דוד סיון (יום ראשון, 28/08/2005 שעה 14:59)
בתשובה לדוד סיון


מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.