פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=66622
עדכון
רוני קליין (יום ראשון, 25/09/2005 שעה 11:50)

פרסום המאמר התעכב במערכת כמה ימים ומיום שישי כבר עברנו לשלב הבא המתבקש.

אם להסתמך (בלית ברירה בהעדר מקורות אחרים) על תיק דבקה
''המקורות הצבאיים של תיקדבקה: כלי הנשק שהתפוצץ במצעד צבאי של החמס בשכונת ג`בלייה, ביום ו` 23.9 לפנות ערב,היו טילי קטיושה 107 מ``מ, שהגיעו לידי ארגון הטרור, רק יומיים לפני המצעד, מצפון סיני. באחד הטילים חלה תקלה טכנית והוא התפוצץ והביא להתפוצצותם של שאר הטילים שהיו במכונית''.

העיתוי של ההסלמה האחרונה ברצועת עזה סימלי לדרמה הקרובה במרכז הליכוד.
לביבי תמיד היה מזל עם פיגועים בעיתוי מוצלח מבחינתו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=66629
עדכון
ע.צופיה (יום ראשון, 25/09/2005 שעה 16:38)
בתשובה לרוני קליין

ממתי דבקה הוא אתר בר-סמכא?
למיטב ידיעתי זה אתר פנטזיונרי,האם מישהו יכול לעדכן אותי בכך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=66633
אצלך המציאות היא תמיד פנטסיה.
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 25/09/2005 שעה 19:20)
בתשובה לע.צופיה

http://www.faz.co.il/thread?rep=66637
ואצלך???
ע.צופיה (יום ראשון, 25/09/2005 שעה 21:38)
בתשובה לישראל בר-ניר

בכל אופן שאלתי,וברצינות,על אתר דבקה שכה מרבים לצטט אותו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=66649
אתן לך שתי תשובות.
ישראל בר-ניר (יום שני, 26/09/2005 שעה 0:36)
בתשובה לע.צופיה

ראשית, היתה תקופה ארוכה שגם אני התייחסתי בספקנות רבה לאתר הזה בעיקר בשל הטון הסנסציוני מדי (לטעמי). למרבה הפתעתי, למעט שניים או שלושה יוצאים מן הכלל כל חדשה שהופיעה שם הופיעה תוך זמן קצר בעיתונים אחרים (בלי לתת קרדיט . . .). זה היה המצב לגבי כל חדשה שיכולתי לבדוק אותה ממקורות אחרים (בייחוד בנושאים שקשורים להתפתחויות בוושינגטון, שם יש לי הרבה כלים לבדוק את מידת הדיוק).

שנית, יותר מאוחר התגלה לי שעורך האתר הוא בן כיתה שלי מבית הספר. יש לו ניסיון עשיר בעיתונאות (הוא ייצג בארץ מספר עיתונים זרים, את ה Economist למשל). אני די סומך על מהימנותו מהכרות אישית.

אולי זה לא מספק אותך, אבל אני יכול להבטיח לך שלמרות שהוא רחוק מלהיות שמאלני בדעותיו, יש ביני ובינו לא מעט חילוקי דעות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=66655
ותשובה שלישית
ישראל בר-ניר (יום שני, 26/09/2005 שעה 1:06)
בתשובה לע.צופיה

שכחתי לציין מקודם: גם ידידינו המשותף עמיש נוהג לצטט מ''דבקה'' (בלי לתת קרדיט כמובן) כאשר זה נוח לו.

אני מקווה שזה יעלה את יוקרת המקור הזה בעיניך . . .
http://www.faz.co.il/thread?rep=66651
עדכון
רוני קליין (יום שני, 26/09/2005 שעה 0:48)
בתשובה לע.צופיה

דבקה הינו אתר מיוחד המביא ידיעות ממקורות כאלה ואחרים אשר אמורים לספק מידע משלים שלא אמור להתפרסם בעיתונים כלל, או צפוי להתפרסם ודבקה מקדים את הפירסום.
כיון שלצערי דבקה הוא ''המשחק היחיד בעיר'' בנושא מודיעין צבאי ומדיני אני נאלץ לסנן בעצמי את המוץ מהתבן (למזלי הייתי בצבא קצין מודיעין).
מבחינה פוליטית הפרשנות בדבקה משקפת ראיית עולם ימנית עד ימנית קיצונית.

מבחינת מהימנות המקורות של דבקה:
אני קורא את האתר מזה כ-‏3 שנים. היו לו לפעמים ''נפילות'' אבל ברוב המקרים (כ-‏70%) הם הוכיחו מהימנות. במילים אחרות, זה לא נחשב למקור מהימן באופן מעולה אלא למקור סביר. בכל מקרה הוא לא ממציא סיפורים.

בהיעדר אתרים מתחרים שהיו יכולים לאפשר הצלבה ואימות - אין לדבקה תחליף. עם כל ההסתייגויות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=66654
לגבי המהימנות אני מסכים אתך
ישראל בר-ניר (יום שני, 26/09/2005 שעה 0:57)
בתשובה לרוני קליין

למרות ש 70 אחוז נראה לי קצת נמוך, אבל לא אתווכח אתך.

''ימני'' - בהחלט. ''ימני קיצוני'' - לא צריך להגזים (איפה תשים אותי אם הוא נקרא ''ימני קיצוני''? . . . .)
http://www.faz.co.il/thread?rep=66665
בענייני מהימנות
פרקש (יום שני, 26/09/2005 שעה 8:54)
בתשובה לישראל בר-ניר

אין הבדל גדול בין ''דבקה'' לבין העיתונים המרכזיים בישראל. כלומר, יותר ויותר ידיעות מפורסמות ללא בדיקה מתחייבת לפני הפרסום רק כדי להספיק כנראה להיכנס לעיתון של מחר. לפעמים מחש שהמתחרה ישיג אותך. ואם המתחרה השיג את הידיעה, כבר קרה לפעמים שעיתונית תיאמו כותרות ופורמטים של הדף הראשון. לכן קורה שלעיתים כותרות לא מתאימות לתוכן הכתבה המסופחת אליה בעיתון כזה או אחר.

וכל זה תוך ויתור על בדיקת מקורות מידע נוספים לשם אישוש ואימות. כי זה לוקח זמן וזמן הוא כסף.
http://www.faz.co.il/thread?rep=66704
עדכון
Israeli101 (יום שני, 26/09/2005 שעה 22:50)
בתשובה לע.צופיה

נראה ש-תיקדבקה מותאם פיקס עליך?
נגד הימין נגד שר הבטחון, נגד שרון....וכו.
בול עליך!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=66709
עדכון
ע.צופיה (יום שלישי, 27/09/2005 שעה 6:47)
בתשובה לIsraeli101

א. אתה צודק אני נגד הימין ,אין לי דעה על שר הבטחון כי אין כזה,שרון תמיד בסוף מקדיח את תבשילו ואם במילה ''וכו'' אתה מתכוון אליך אז גם פה אתה צודק.
מעניין קודמי בתשובה כתב כי דבקה זה אתר ימני קיצוני.
בול עלי?
http://www.faz.co.il/thread?rep=67408
עדכון
Israeli101 (יום שישי, 07/10/2005 שעה 6:02)
בתשובה לע.צופיה

אין לי בעייה עם תיק-דבקה! גם הם פוגעים בול.....לפעמים!
אבל הגישה הפילוספית שלהם שמאלית, וזו זכותם.
ולכן הם תואמים למידותיך, פיקס.

אין לי בעיה עם השקפות משמאל! מצד שני מדכא לראות
ישראלים שמאלה מהשמאל שמתכחשים למורשת אבותיהם!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=67411
עדכון
ע.צופיה (יום שישי, 07/10/2005 שעה 6:50)
בתשובה לIsraeli101

מהי ''מורשת אבותיהם''?

אבי למשל היה חלק מחייו קומוניסט, אבל יהודי בכל רמ''ח אבריו ,הלואי שהיו המון כמוהו.
אז מי קובע את המורשת?
http://www.faz.co.il/thread?rep=67479
עדכון
Israeli101 (יום שישי, 07/10/2005 שעה 19:17)
בתשובה לע.צופיה

''קומוניסט, אבל יהודי בכל רמ''ח אבריו'' !

קומוניסטים לא מאמינים בדת זו או אחרת!
לכן אם אביך היה ''קומוניסט'' אבל גם ''יהודי בכל רמ''ח אבריו'',
הוא 'עָבד' על הקומוניסטים בעיניים, וטוב שעשה.

אך השאלה המתבקשת היא? עתה בישראל, כשאין צורך להיתחפש
לקומוניסט! האם אתה ממשיך בדרכו, דרך ''מורשת אבות'' -
''יהודי בכל רמ''ח אבריך' ? סה''כ זו מורשת אבות! אתה,
ילדיך, וילדי ילדך ש''קובעים את המורשת'' .

אני בהחלט יבין אם לא תתייחס לחלק האישי יותר, יתכן
וזו שאלה אישית יתר על המדה, אבל הכוון שלי ברור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67486
עדכון
ע.צופיה (יום שישי, 07/10/2005 שעה 21:02)
בתשובה לIsraeli101

אל תשכח שיהודי זה לאום ודת.
וקומוניזם (ואני רחוק מזה ת''ק פרסות)זה גם ''דת'' ולאום.
הרי היו קומוניסטים אמיתיים מאוד בכל רחבי העולם ועדיין שמרו על לאומיותם.
יהודי ברמ''ח אבריו אינו בהכרח יהודי גם בתרי''ג מצוותיו.
לכן מענינת אותי הגדרתך ל''מורשת אבותיהם''?
http://www.faz.co.il/thread?rep=67529
עדכון
Israeli101 (שבת, 08/10/2005 שעה 3:36)
בתשובה לע.צופיה

תשובתך מקובלת עלי, במיוחד ''יהודי ברמ''ח אבריו אינו בהכרח יהודי גם בתרי''ג מצוותיו''. (למרות שדתי לא יקבל זאת!)

אך אני מסתייג מ''יהודי זה לאום ודת''. נכון שהגדרתך
תואמת את המקובל בארץ, אבל אני טוען שדתי יהודית,
והלאום שלי ישראלי. יש לי תחושה שכך מקובל גם עליך?

''מורשת אבות'' (כפי שאני מבין) במובן היהודי, הינה הזיקה, והליכה בדרך
שירשת מאבותיך, אם יהודי/ישראלי הינך היום, זה רובו
ככולו מאותה זיקה שירשתה מדורות קודמים כל דרך שנות
הגלות(נס לכשעצמו!)הישר מאותם יהודים שהוגלו בעל כורחם
מארץ האבות במאה הראשונה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67542
עדכון
ע.צופיה (שבת, 08/10/2005 שעה 6:45)
בתשובה לIsraeli101

אם אתה חי בארץ.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67548
עדכון
Israeli101 (שבת, 08/10/2005 שעה 7:13)
בתשובה לע.צופיה

1/2 בארץ, 1/2 בחו''ל
http://www.faz.co.il/thread?rep=67555
עדכון
ע.צופיה (שבת, 08/10/2005 שעה 8:02)
בתשובה לIsraeli101

יפה
http://www.faz.co.il/thread?rep=67688
גם קומוניסט וגם יהודי?
פרקש (יום ראשון, 09/10/2005 שעה 22:16)
בתשובה לע.צופיה

יהודי יכול להיות קומוניסט, אבל קומוניסט לא יכול להיות יהודי.

כי להיות קומוניסט זה לוותר על הדיעות האפילות המוזרות ברעיונות הבריאה והאל האחד ששולט בכל העולם, ללמוד את ספריו של האל ולהתפלל אליו כמה פעמים ביום, בבית או בבית תפילה. ולהאמין שאין אמונה אמיתית אחרת זולת אמונת האל. האיש הדתי מאמין שכל האנשים שווים וחופשיים לעבוד את אלוהים. ובזה נמדד כל אדם. ועתיד הוא לתת דין וחשבון לאלוהיו.

לזה בודאי קומוניסט לא יכול להסכים. בטח שהוא לא חשיכה כזו.

כי קומוניסט אמיתי הוא איש המודרנה, הרציונלי שמאמין בעקרונות שהגה מרקס, רעיונות השחרור מעול החומרה והשתעבדות לכלל על חשבון הקרבת הפרט. הקומוניסט יעבוד רק לפי חוקי האינטרנציונל ויהגה בהם ביום ובלילה בביתו או בבית ההוראה שהוא מחוייב לעבוד. אין הקומוניסט מאמין בכלום, זולת אמונתו בספר האינטרנציונל ובאל שהגה אותו. אצל הקומוניסט האנשים שווים וחופשיים להיות משועבדים למנהיג המפלגה, אותו הם לומדים ולו הם סוגדים. וכולם צריכים ללכת לעבוד. ובזה נמדד הקומוניסט בבית הדין הגבוה של מפלגתו. לזה בודאי יהודי דתי לא יכול להסכים. ובטח שהוא לא יבין את זה.

לגבי ''יהודי זה דת ולאום'' - נדמה לי שמר סיון לא יסכים איתך. http://www.faz.co.il/thread?rep=67439 אצלו יהודי זה רק עם.

ויוסי גורביץ לעומת זאת אומר שיהדות היא רק דת http://www.haayal.co.il/story?id=147 , אז תחליו כבר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67726
אני גם לא מסכים איתך
דוד סיון (יום שני, 10/10/2005 שעה 7:03)
בתשובה לפרקש

יש עם יהודי ויש דת יהודית. אם היית קורא בעיון את יתרת התת-פתיל היית מבין את עמדתי אחרת. מאחר ויש שם זהה, ''יהודי'', לשני מושגים אנשים נוטים לבלבל את כוונות בני השיחה שלהם.

הטענה שלי שבדרך כלל שני המושגים הללו לא חופפים. אבל יש עמים, כמו העם היהודי שהדת היא חלק מההגדרה שלהם. למשל הדת ההינדית שהיא חלק ממהות העם ההודי. גם כאן השמות דומים.

כדי שהדת היהודית והעם היהודי יהיו חופפים הרי צריך שכל חלקי העם הזה יקבלו על עצמם את הדת היהודית ומצוותיה. זה לא קורה במציאות של ימינו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67744
אני גם לא מסכים איתך
צדק (יום שני, 10/10/2005 שעה 12:28)
בתשובה לדוד סיון

יש כוכב שמש ויש חמה שמשית אם היית קורא בעיון את יתרת התת-פתיל היית מבין את עמדתי אחרת. מאחר ויש שם זהה, ''שמש'', לשני מושגים אנשים נוטים לבלבל את כוונות בני השיחה שלהם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67760
אני גם לא מסכים איתך
ע.צופיה (יום שני, 10/10/2005 שעה 16:24)
בתשובה לדוד סיון

לא הצלחתי לקרוא את יתרת התת-פתיל אבל לא הבנתי את ההגדרה ''כמו העם היהודי שהדת היא חלק מההגדרה שלהם''
האם יש מישהו שהוא חלק מהעם היהודי ושאינו יהודי לפי דתו?
כלומר האם יש יהודי נוצרי?
http://www.faz.co.il/thread?rep=67775
אכן יש
דוד סיון (יום שני, 10/10/2005 שעה 19:14)
בתשובה לע.צופיה

אני מכיר אנשים שהם חלק מהעם היהודי ולא חלק מהדת (הם לא דתיים). יש הרבה אנשים כאלו - בעצם כל החילונים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67782
אכן יש
ע.צופיה (יום שני, 10/10/2005 שעה 21:00)
בתשובה לדוד סיון

ניחשתי שתענה לי כך.
אני טוען שכולנו דתיים במידה זו או אחרת.
כולנו(אני מניח) מלים את בנינו,עורכים בר-מצוה,כולל החלק הדתי,יושבים שבעה(שלא נגע),אומרים קדיש ,אוכלים מצות בפסח,דברי חלב בשבועות,מתחפשים בפורים וכו.
החרדים יגידו מה שיגידו ,זה לא מענין,אף אחד לא נתן להם מונופול על הדת.על משקל מה שאמר השר כץ:אם נולדת לאם יהודיה ואתה גר בישראל ומתנהג כיהודי סימן שאתה יהודי.
קיום המצוות במידה זו או אחרת היא פועל יוצא של חינוכו ואישיותו של אותו אדם.
חג שמח
http://www.faz.co.il/thread?rep=67784
אז אתה נחש... !!
דוד סיון (יום שני, 10/10/2005 שעה 21:29)
בתשובה לע.צופיה

סתאאאם...

אני לא מקבל אפילו את הגישה הליברלית שלך. אתה מקיים את ''המצוות'' הללו כמסורת או תרבות ששורשיה אולי נטועים בדת היהודית (אינני בטוח איך התחילו המנהגים-מצוות הללו).

החגים שלנו הם בעצם אירועים תרבותיים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67785
אז אתה נחש... !!
ע.צופיה (יום שני, 10/10/2005 שעה 21:33)
בתשובה לדוד סיון

איך המצוות הופכות אותנו ליותר יהודים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=67806
אז אתה נחש... !!
דוד סיון (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 8:20)
בתשובה לע.צופיה

קיום המצוות, קלה כחמורה, מגדיר את הדת שלך. בהקשר הזה מי שמדקדק יותר הוא יותר יהודי...

אין קיום מצוות הדת היהודית מבטיח את הזהות עם המושג עם ישראל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67809
ערימת קשקושים, אין משפט אחד נכון.
צדק (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 12:27)
בתשובה לדוד סיון

אין יותר יהודי או פחות יהודי, אתה יהודי או לא , זה הכל.

יש יהודי שמקיים יותר מצוות או פחות, מקל במצוות או מחמיר.

עם ישראל זה העם היהודי, עוד משחק מילים מפגר של מי שרוצה לדחוף את דעתו ההזויה לאוילים כמוהו.

''אין קיום מצוות הדת היהודית מבטיח את הזהות עם המושג עם ישראל''
והמשפט המטומטם הזה מה אמור להביע בדיוק,
משפט חסר היגיון וחסר תוכן, פשוט זיבול ריק.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67826
הגישה האלימה מפריעה לך להבין
דוד סיון (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 18:24)
בתשובה לצדק

יש כמה בעיות שמפריעות לך להבין את של בר הפלוגתא שלך. להלן שתיים:
1. התלות שאתה מפגין בגישה האלימה והשבלונית לדברים שאחרים כותבים כאן.
2. הוצאה מההקשר של משפטים וחצאי משפטים.

מאחר וכשלת בהבנת שני משפטים שכתבתי אנסה להסביר לך:
א. בהקשר הזה מי שמדקדק יותר הוא יותר יהודי...
ב. ''אין קיום מצוות הדת היהודית מבטיח את הזהות עם

שני המשפטים הם חלק מדיון (עם ע. צופיה) על הקשר בין העם היהודי והדת היהודית. המשפט הראשון מתייחס לקשר של יהודי עם הדת היהודית ומשמעו היא שמי שמדקדק יותר הוא יותר דתי... המשפט השני אומר שקיום מצוות הדת היהודית לא עושה את האדם שייך לעם ישראל.

אם תשחרר עצמך משתי הבעיות תוכל להבין את המשפטים הפשוטים שאני כותב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67815
אז אתה נחש... !!
ע.צופיה (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 14:36)
בתשובה לדוד סיון

א.אם הפתיל הזה אינו נוח לדו-שיח בינינו-אמור.
''מגדיר את הדת שלי'' מי שמינה את עצמו להגדיר יהודים על דעתו-אינו מקובל עלי ואיני מקבל את סמכותו וקביעותיו.

קיום מצוות הדת היהודית-זה היה תמיד ענין כמו הפרונוגרפיה-גיאוגרפיה וזמן.
עם ישראל,העם היהודי,העברים לטעמי מושג זהה.
מי שבמפורש שולל את ארץ ישראל כארצו(המעשית התיאורטית או הוירטואלית) יכול להחשב כלא יהודי(מבחינת הלאום) בעל הדת היהודית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67824
לא מדובר במי שמגדיר
דוד סיון (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 17:46)
בתשובה לע.צופיה

כל שנאמר היה שעוצמת או איכות הקשר של אדם לדת (היהודית) קשור במידת קיום המצוות שלה.

אתה מגדיר לאום יהודי ובעל דת יהודית כשתי ישויות נפרדות. כאשר יהודי שולל את הדעה שא''י היא ארצו אבל מאמין בדת היהודית הוא עדין בעל הדת היהודית. מבחינתי מי שלא שולל את הדעה כי ארץ ישראל היא ארצו, ולא מאמין בדת היהודית, עדין יהודי מבחינת הלאום.

בקיצור יש הגדרה של הלאום היהודי ויש הגדרה של הדת היהודית. בשביל צדק חד הן (חופפות) בשביל רבים אחרים הן שני מושגים נפרדים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67830
לא מדובר במי שמגדיר
ע.צופיה (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 19:18)
בתשובה לדוד סיון

לא הסברתי את עצמי נכון.
אני טוען שלאום יהודי ודת יהודית חד הם.
אני מקצין בכוונה ואומר שאם ישנו יהודי(ולדעתי זה ממש קיצוני)שישלול באופן החלטי את א''י כמולדת לאומית,ניתן יהיה במקרה זה לטעון כי הוא בעל דת יהודית בלבד.
ברמה הפילוסופית אני מסכים עם צדק.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67836
אני יודע שאתה מסכים עם צדק.
דוד סיון (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 20:02)
בתשובה לע.צופיה

http://www.faz.co.il/thread?rep=67837
אני לא מסכים עם עמדתכם גם ברמה הפילוסופית
דוד סיון (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 20:03)
בתשובה לדוד סיון

http://www.faz.co.il/thread?rep=68187
אכן יש
Israeli101 (יום ראשון, 16/10/2005 שעה 3:20)
בתשובה לע.צופיה

יש אמת בדבריך אלה.
אלא מאי? סיון אינו יכול לקבל את ההסבר
ההגיוני/מציאותי שהבאת?... שלו כן, חייב
הייה להכיר ב*עומק* יהדותו! הכרה בעובדה זו,
תפְלה בעיניו, מכיוון שנוגדת היא את הוויית
נימי נפשו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=68202
האם אתה מכיר את
ע.צופיה (יום ראשון, 16/10/2005 שעה 7:17)
בתשובה לIsraeli101

דויד סיון?
http://www.faz.co.il/thread?rep=68213
האם אתה מכיר את
Israeli101 (יום ראשון, 16/10/2005 שעה 9:10)
בתשובה לע.צופיה

וירטואלית בפורום, פרסומים ומאמרים בלבד.
ודי לי בכך!!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=67728
גם קומוניסט וגם יהודי?
ע.צופיה (יום שני, 10/10/2005 שעה 7:15)
בתשובה לפרקש

א.לא תגרור אותי לכתב הגנה על הקומוניזם,אני רחוק משם.
ב.לא הבנתי את המשפט ''האיש הדתי מאמין שכל שווים וחופשיים לעבוד את אלוהים...''?
ספר את זה לעובדיה,חמנאי ודומיהם.
ג.במובן לאום התכוונתי יותר אזרחות ופחות לשייכות אתנית.
ד.קראתי ברפרוף את מאמרו של גורביץ ואיני מסכים לרבות מקביעותיו.ליהודים יש רק ארץ אחד לשאוף לחיות בה. בדתות האחרות אין ציווי כזה.לכן הן רק דתות ואנו גם דת וגם עם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=68027
אפשר בבקשה לקבל פרטים על
עמיש (יום שישי, 14/10/2005 שעה 13:30)
בתשובה לפרקש

''ספר האינטרנציונל''?
בחיים לא שמעתי על זה כלום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=66964
אתר 'דבקה' ככל אתר אחר באינטרנט
פרקש (יום ראשון, 02/10/2005 שעה 12:01)
בתשובה לע.צופיה

הוא אתר אמין, בר סמכא ופנטזיונרי. פשוט כל אחד צריך לסנן את המידע, לברור אותו ולאמת אותו לפני שימוש כמו שאנחנו עושים בכל עבודה אקדמאית.

ככלל, 'דבקה' לא אמין יותר או פחות מהאתר 'עניין מרכזי' למשל, לפחות עד שלא נעשתה בדיקה ייעודית פרטנית למשך זמן מסויים. עד אז כל אחד חושב כרצונו למידת האמינות. חושב, מעריך אבל לא יודע באמת.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.