פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לישראל בר-ניר, 03/10/05 8:01)
''בגלל שהיא מחזיקה במישרת פרופסור באוניברסיטה העיברית''
סתם אחד (יום שלישי, 04/10/2005 שעה 8:02)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מישרת פרופסור זה קטן עליך אבל כותב מאמרים בארץ הצבי, זה כבר משהו גדול.
_new_ הוספת תגובה



''בגלל שהיא מחזיקה במישרת פרופסור באוניברסיטה העיברית''
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 04/10/2005 שעה 23:01)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לך תספור כמה ''נושאים מינוי של פרופסור'' (מרביתם באוניברסיטה העברית), היו בין 150 האידיוטים שחתמו על המכתב, שהופץ בכל העולם, לפיו ישראל יזמה את הפלישה של בוש לעיראק על מנת לבצע השמדת עם בפלשתינאים.

תשאל אותם באותה הזדמנות מה הם חושבים על התיאוריה של דארווין . . .
_new_ הוספת תגובה



''בגלל שהיא מחזיקה במישרת פרופסור באוניברסיטה העיברית''
סתם אחד (יום רביעי, 05/10/2005 שעה 5:53)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני בכלל לא יודע על איזה מיכתב אתה מדבר. תביא קישורים. דרך אגב, באיזה אוניברסיטה נתנו לך תואר? אם הפרופסורים טיפשים אז מה נגיד על הסטודנטים.

דרך אגב שני, תישלח לנו קישור למאמר מדעי שבו ניכתב שאכן ניתגלה שחידקים או וירוסים עוברים תהליכים אבולוציוניים בתנאי מעבדה. זאת אומרת, תצביע על ניסוי שבוצע, לא על היפוטזה. אם תימצא כזה מאמר אני יתרום 10,000 שקלים למערכת ארץ הצבי. אם לא תראה אז הרי בכך יתברר שאתה מביע דעות אישיות שאינן מבוססות על עובדות.
_new_ הוספת תגובה



נאה דורש, נאה מקיים
דוד סיון (יום רביעי, 05/10/2005 שעה 9:13)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפני שאתה דורש מאחרים ''הוכחות'' (קישורים, ניסויים) לטענות מטענות שונות (כולל כאלו שלא טענו), מן הראוי שתציג כאלו לגבי הטענות (''איך שלא יהיה, לא הצליחו להראות שוירוס א' הופך לוירוס ב'. כל מה שהראו זה שיש וירוס בלונדיני, שחור, ג'ינג'י וכו'' [תגובה 67044]) שלך.

תציג מאמר מדעי שתומך בטענות הללו. אם לא תראה הרי שאתה מביע דעות אישיות שאינן מבוססות על עובדות.
_new_ הוספת תגובה



נאה דורש, נאה מקיים
סתם אחד (יום רביעי, 05/10/2005 שעה 14:45)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה, בר-ניר כבר לא יכול לענות בעצמו?
אני לא צריך להביא הוכחות כי אני לא זה שכתב את המאמר.
_new_ הוספת תגובה



אתה לא צריך להציג כלום
דוד סיון (יום רביעי, 05/10/2005 שעה 18:05)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את בעל המאמר אפשר לבקש שיציג הוכחות לעמדתו ואפילו רצוי. אבל המשתתפים האחרים בדיון, כאשר הם מביעים עמדות נחרצות, ראוי שיציגו את הביסוס להן. זה במיוחד נכון כאשר הם מעלים טענות משלהם (כמו שאתה עשית).

אי-אפשר לחייב אותך להציג דבר. מצד שני, זה שאינך רוצה להציג זאת מסמן את חולשת עמדתך. אז עד שתציג את הביסוס לטענותיך הן לכל היותר דעה אישית ......
_new_ הוספת תגובה



''בגלל שהיא מחזיקה במישרת פרופסור באוניברסיטה העיברית''
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 05/10/2005 שעה 11:00)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבולוציה אורכת זמן. יש הרבה דוגמאות, גם מעבדתיות, של מוטציות, במהלכן התפתחה תכונה שלא היתה קיימת קודם. אבולוציה הוא המצב של סך התהליכים האלה כאשר הברירה הטבעית משמידה את המוטציות הלא מוצלחות.

ברירה מעבדתית היא מלאכותית ולא טבעית. עם זאת – יש ברירה מלאכותית על ידי בני אדם. הצליחו ליצור בכמה עשרות שנים זני כלבים שונים מאד זה מזה ועכברי מעבדה שיש להם נטיה לחלות במחלות מסויימות, שעליהם מנסים תרופות. הצליחו לגרום לחיידקים לייצר אינסולין על ידי החדרת ה-DNA המתאים לתוכם. הם מייצרים אינסולין אנושי (כלומר - זהה לזה המיוצר בגוף האדם).

היות שתורת האבולוציה עצמה היא בת כ-‏150 שנה ומבנה ה-DNA ידוע רק כ-‏50 שנה, נראה שהעדויות האלה הן הישגים יפים.
_new_ הוספת תגובה



''בגלל שהיא מחזיקה במישרת פרופסור באוניברסיטה העיברית''
סתם אחד (יום רביעי, 05/10/2005 שעה 14:50)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זני כלבים או חידקים עם תכונה זו או אחרת זה לא אבולוציה. לא נגיד הרי שמישהו קרח הוא בן אדם מסוג לא אנושי אלה כל מה שנגיד שאצלו יש אולי גן שאחראי לקרחות ולאחר אין.
_new_ הוספת תגובה



''בגלל שהיא מחזיקה במישרת פרופסור באוניברסיטה העיברית''
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 05/10/2005 שעה 15:06)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מובן, ולכן השבחת גזעי כלבים היתה רק חלק קטן מההודעה שכתבתי.

הסברתי מדוע לא ניתן „לראות” אבולוציה במעבדה. את אלוהים אפשר לראות במעבדה?
_new_ הוספת תגובה



בוודאי שניתן לראות אבולוציה במעבדה
רמי נוי (יום רביעי, 05/10/2005 שעה 15:34)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

של נגיפים, חיידקים וכיוצא באלה.
_new_ הוספת תגובה



''בגלל שהיא מחזיקה במישרת פרופסור באוניברסיטה העיברית''
סתם אחד (יום רביעי, 05/10/2005 שעה 15:59)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השיחה היא לא על אלוהים אלה על אבולוציה אבל נוסח התשובה שלך מורה שבשבילך האבולוציה זה דת. אתה לא מאמין באלוהים אבל אתה כן מאמין באבולוציה.
_new_ הוספת תגובה



קשקשן חסר בינה
רמי נוי (יום רביעי, 05/10/2005 שעה 16:25)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ליובל יש אינספור טיעונים בזכות נכונותה של האבולוציה ולמרות זאת
היא לא דת בשבילו שכן היא לא מכתיבה לו את אורח חיייו, התנהגותו, מצפונו או את השקפתו הפוליטית. אין ביולוגים שהוא כרוך אחריהם או נשמע להם.

אני מסופק אם יובל חושב בכלל על אבולוציה דקה בחודש.

אני מאמין למשל שבשיל לחיות חייבים לאכול - האם זה הופך אצלי את האוכל לדת?
_new_ הוספת תגובה



אינני חושב שאפשר להשיב למי
רמי נוי (יום רביעי, 05/10/2005 שעה 15:41)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאפילו כינוי לא מוכן לבחור לעצמו
_new_ הוספת תגובה



''בגלל שהיא מחזיקה במישרת פרופסור באוניברסיטה העיברית''
לוי (יום חמישי, 06/10/2005 שעה 8:41)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דיקן של אחת האונירסיטאות המובילות בארה''ב אמר לי שרמת האוניברסיטה נקבעת על ידי הסטודנטים ולא הפרופסורים לכן הם מקפידים לקבל סטודנטים אשר להערכתם יגיעו להשגים וינחילו כבוד לאוניברסיטה .
_new_ הוספת תגובה



יש גם אמות מידה אחרות
דוד סיון (יום חמישי, 06/10/2005 שעה 9:20)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למשל לפי איכות המחקר: ''מבט על איכות המחקר בישראל'' (דיון 2348).

כאשר העניין הוא למשוך סטודנטים איכותיים אז מדדים כמו שהזכרת בהחלט יותר יעילים.
_new_ הוספת תגובה



יש גם אמות מידה אחרות
לוי (יום שישי, 07/10/2005 שעה 7:56)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לדעתי המחקר הישראלי הוא פרובנציונאלי הנגרר אחרי מה שנעשה בארה''ב כי שם קיימים יהודים רבים , קל יחסית להשיג שבתון , שם מדברים אנגלית , קיימות קרנות מחקר אפשר להשיג מענקים ואז משעבדים את התקציב העצום של ההשכלה הגבוהה בישראל לנושאים המענינים את האמריקאים . במקום לטפל בבעיות ישראליות חשובות .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורום
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי