פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליובל רבינוביץ, 08/10/05 13:33)
http://www.faz.co.il/thread?rep=67673
ציבור הנכים יוצא למאבק למען עתידו נוכח הגזרות
עמרן א. (יום ראשון, 09/10/2005 שעה 19:30)
בתשובה ליובל רבינוביץ

ליובל רבינוביץ!

נכה כן צריך לקבל פרס על זה שהוא חיפש עבודה במשך שנים וכולם דחו אותו מהסיבה שהוא נכה וכשסוף שוף מישהו קיבל אותו לעבודה אז הוא הועסק בפחות משכר מינימום, הרבה שעות וניצול, תראה מה קורה בחברת ''המשקם'', אני עבדתי שם שנה אחת מלאה 8 שעות עבודה ביום בתור מנהל חשבונות סוג 3 עשיתי עבודה מצויינת בכל קנה מידה ואמות מבחן וכמה שילמו לי 1000 ש''ח בחודש עבודה מלא, וכשביקשתי להיות עובד מנגנון ולוותר על קצבת הנכות המנכ''ל לא הסכים, מדוע??? עדיף לו שאני אמשיך לקבל קצבת נכות ועוד 1000 ש''ח והוא יקבל תוצרת חינם ממני, לכן עזבתי והלכתי להיות מנהל חשבונות עצמאי, כי לא רצו לקבל אותי כשכיר גם מדינה. אז מגיע לי פרס על המאמצים הכבירים שלי ועל עוגמת הנפש שנחלתי מפקידי הממשלה שלמעשה הם הפרזיטים שהעדיפו את עצמם על פני טובת הכלל וההגיון הכלכלי שיש בהעסקת נכה.

מצד שני אני שואל אותך, מדוע נכה צריך להיענש בגללשהוא מצא עבודה??? לא רק ע,י קיצוץ הקיצבה, אלא גם על ביטול תוספת התלויים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67683
טוב עשית
דוד סיון (יום ראשון, 09/10/2005 שעה 21:05)
בתשובה לעמרן א.

מי שלא מוצא חן בעיניו השכר שמשלם לו המעביד ויכול לעבוד כעצמאי צריך לעשות זאת. אני מקווה שאתה שמח על ההחלטה לעזוב את המשקם ולנהל עסק עצמאי.

תקן אותי אם אני טועה, אבל המשקם נועדה להעסיק ו''לשקם'' אנשים עם מוגבלויות כאשר השיקול העסקי-כלכלי הוא משני. זה לא מפעל כלכלי רגיל, אפילו לא ברמה של חברת החשמל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67703
ציבור הנכים יוצא למאבק למען עתידו נוכח הגזרות
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 09/10/2005 שעה 23:56)
בתשובה לעמרן א.

מה שאתה כותב מובן לי, אך אינו מתייחס למה שכתבתי.

יש נכים שנכותם אינה מהווה להם בעיה והם עשירים. האם גם הם צריכים לקבל קצבת נכות?
http://www.faz.co.il/thread?rep=67781
בכל מקרה מקבל קיצבת נכות רק
ריטה (יום שני, 10/10/2005 שעה 20:56)
בתשובה ליובל רבינוביץ

מי שבבדיקת ועדה רפואית מיוחדת של הביטוח הלאומי נקבעו לו מעל 75% אי כושר התפרנסות.
כך על כל פנים היה עד היום. קיצבת נכות מלאה נכון להיום = 1800 ש''ח. במידה ואותו נכה מצליח למצוא עבודה מספר שעות ביום כי אינו מסוגל בגלל מיגבלותיו לעבוד יותר, והיה אם השתכר עד 1800 ש''ח קיצבתו לא נפגעה. אולם אם הרויח 1900 ש''ח קיצבתו היתה נעלמת כאחת. אלו הפרופורציות. ולכן אין חשש שאדם אמיד או שמשתכר משכורת מעל הממוצע יקבל קיצבת נכות בכלל.
מה אנו טוענים? למי שנקבעו לו 75% אי כושר וזכאי לקיצבת נכות, אין הצדקה לגעת בקיצבה בכלל ואפשר בהחלט למען האסטטיקה להגביל אותה עד גובה משכורת נגיד מעל 10,000 ש''ח. סביר?
http://www.faz.co.il/thread?rep=67792
בכל מקרה מקבל קיצבת נכות רק
יובל רבינוביץ (יום שני, 10/10/2005 שעה 23:43)
בתשובה לריטה

סביר, אבל מנוגד לעצומה עליה מנסים להחתים את הציבור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67808
לא מנוגד לעצומה אלא לדו''ח
ריטה (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 12:20)
בתשובה ליובל רבינוביץ

בדו''ח לרון על פי המלצותיהם, בדעתם להרע בתנאים אלה. או יותר נכון להרע לאלה שמשכורתם נמוכה ולהיטיב עם אלה שמשכורותיהם גבוהות יותר. להרע פחות לנכים ותיקים ולגרום נזק גדול יותר לנכים חדשים.
רוב הנכים הינם בעלי המשכורות הנמוכות ועבורם קיצבת הנכות הוא סם החיים. למיעוט בעלי המשכורות הגבוהות אין עניין בקיצבת הנכות, ורובם אף יעדיפו לוותר עליהן בגלל הסטיגמה. את זאת אני יודעת מידע אישי ביותר.
למעשה כאשר החליטו על ועדת לרון, הכותרת היתה כזו:
גובה קיצבת הנכות יהא כגובה השכר הממוצע במשק ובהתיחס לאחוזי נכותו ולאחוזי אי כושרו להתפרנס. אדם שמשכורתו תהיה גבוהה מכך, יקצצו בגובה הקיצבה על פי דרוג שיקבע ביחס לגובה השכר. פתרון כזה היה מאפשר לנכה קיום והתפרנסות בכבוד, יחד עם אפשרות למממן את הצרכים המיוחדים שלו כנכה. פתרון כזה תואם את מדיניות שיוויון ההזדמנויות כפי שהוחלט וחוקק לאחרונה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67816
נוסח העצומה
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 14:46)
בתשובה לריטה

הנה שוב הנוסח שבעצומה:

אני נכה כללי החי במדינת ישראל מביע בזאת את תמיכתי הבלתי מסויגת בקריאה של הנכים הכלליים על כך שיש להפריד ולנתק את הקשר שבין זכותי הלגיטימית לקבל את קצבאותי ללא קשר להשתכרות.

את, לעומת זאת, דיברת על תקרת השתכרות שעד אליה יקבל הנכה את קצבתו ומעבר אליה לא יקבל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67852
למען הדיוק
ריטה (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 23:41)
בתשובה ליובל רבינוביץ

תופחת בהדרגה. מעבר לגובה השתכרות שאינו נמוך מגובה שכר ממוצע, תופחת קיצבתו בהדרגה.
כך יובטח שצרכיו המיוחדים כנכה ימומנו על ידי הקיצבה, ועם שכרו מעבודה בגובה שכר ממוצע במשק יוכל להתפרנס.
יש להבין שצרכיו של נכה הינם גדולים ויקרים מאד. לאדם שאינו מסוגל לעבוד, זו הברירה היחידה למימון אותם צרכים וגם את דמי מחייתו. ולכן הקיצבה חייבת להיות לא פחותה מגובה שכר ממוצע.
על מנת שאדם נכה יהיה מסוגל לעשות את אותו מאמץ ואותה דרך יסורים כדי לצאת לעבוד ולהתפרנס הוא חייב את הקיצבה בכדי לכסות את הוצאותיו המיוחדות. ובכל זאת בתוך עמי אני יושב, לכן אם הצליח להשתכר מעבר לגובה השכר הממוצע ניתן להתחיל לקצץ בקיצבתו בהדרגה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=67853
למען הדיוק
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 11/10/2005 שעה 23:45)
בתשובה לריטה

שוב אני אומר: מה שאת אומרת כאן הוא הגיוני. מי שחותם על העצומה חותם על משהו אחר, פחות הגיוני.

עדיף היה לנסח את העצומה בצורה שקל יותר להזדהות עם תוכנה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.