פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לצדק, 19/10/05 19:15)
http://www.faz.co.il/thread?rep=68471
ואני בכל זאת חושב שהצלחת
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 19/10/2005 שעה 19:58)
בתשובה לצדק

יפה. ההגדרה שלך היא:

קשירת קשר ע''י אדם או קבוצת בני אדם, כדי להשיג מטרה מסוימת.
הקשר מתבצע בחשאיות, תוך שימוש בהטעיה והעמדת פנים.

אני מוכן לקבל הגדרה זו ככתבה וכלשונה.

כעת – מהי הקונספירציה שבה מאשים כותב המאמר ואת מי הוא מאשים?

אני מבין שהוא רואה את בית המשפט אשם במשהו. כלומר: בית המשפט הוא קבוצת קושרים או חלק מקבוצת קושרים.

כעת, מהו הקשר שבו מואשמת הקבוצה?
אני מבין שהקשר הוא לשלוח מתנחל חף מפשע לכלא באשמת רצח שלא ביצע. כלומר, בית המשפט *יודע* שהמתנחל לא רצח את הפלשתינאי ובכל זאת מצא אותו אשם.

האם זוהי ההאשמה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=68474
לא, זו לא ההאשמה
עמיש (יום רביעי, 19/10/2005 שעה 20:14)
בתשובה ליובל רבינוביץ

(למיטב הבנתי)

הקונספירציה היא של נוסעי המכונית להרוג את הנהג הפצוע, או להביא הרוג אחר במקומו (בפרק הזמן שבין הירי לבין הגעתם למחסום) וזאת על מנת להרשיע מתנחל וכו'
http://www.faz.co.il/thread?rep=68477
לא, זו לא ההאשמה
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 19/10/2005 שעה 20:39)
בתשובה לעמיש

נראה לי שזה לא עונה על ההגדרה (המשובחת באמת) של קונספירציה שכתבת שתי דקות לפני שכתבת את ההודעה הזו. כלומר, כאן אתה מדבר על התקשרות בין פושעים כדי להוליך שולל את בית המשפט, בערך כמו דוגמת הגנבים שנתת למטה.

אבל אולי בית המשפט קשר קשר עם עדי התביעה, ואז זה מסתדר עם ההגדרה.

נראה לך שאהרון ברק הזמין את החיסול הזה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=68487
לא, זו לא ההאשמה
עמיש (יום רביעי, 19/10/2005 שעה 22:47)
בתשובה ליובל רבינוביץ

אולי ההגדרה ראויה לעיון מחודש.
קשה לי להעלות על דעתי שמישהו באמת סבור כי שופטים, תובעים, שוטרים ופלשתינאים שנקלעו לאותו הטרנזיט הם שותפים לקשר.
יותר נראה לי כי השופט התייחס לרעיון שהנוסעים בטרנזיט הרגו את הנהג הפצוע על מנת להרשיע את הצדיק מאיתמר וכי הכותב במאמרו נתפס בדברי השופט כנקודת פתיחה למאמר.

אבל אני מציע כי נמתין להתייחסותו של הכותב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=68483
שאלתך מראה חלק מבעיית ההגדרה
צדק (יום רביעי, 19/10/2005 שעה 22:21)
בתשובה ליובל רבינוביץ

בהגדרה נהוג לתאר את המושג באופן חיובי, כלומר מה הוא כולל,
לעיתים חשוב להדגיש גם מה המושג אינו כולל, תוך התחשבות בנסיוננו כדי לצמצם את הלאו לתחום הטעויות המקובלות.

לכן הסעיף שכתבתי בראשונה ולא נהוג להכניסה להגדרה:

''3. האירוע אינו תוצאה של התנהגות או תגובה טבעית ,
העובדה שכל בני האדם אוכלים איננה קונספירציה , העובדה שכל הטורקים הם טורקים איננה קונספירציה ,
העובדה שכל השמאלנים הם בולשביקים ושקרנים איננה קונספירציה , אילו תכונות טבעיות ,
מכאן שבתקשורת הישראלית אין קונספירציה שמאלנית כמו שנהוג לחשוב''

הוא חשוב מאד במקרה זה, וכבר בקריאתו ניתן להבין את הכוונה.

לדעתי אין כאן קונספירציה, אלא התנהגות ''טבעית'' של מוסדות רשמיים הנגועים בשמאלנות,
ומתוך כך ברצון עז לפגוע ביהודי מתנחל,
וכדי לפגוע בו הם יעשו הכל,
''ישמעו'' דברים שלא נאמרו, יאמינו למי שמתאים לרצונם וכו'.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.