פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לרוני קליין, 20/11/05 18:27)

http://www.faz.co.il/thread?rep=70314
''ר..........................ק'' ?????????
צדק (יום ראשון, 20/11/2005 שעה 18:34)
בתשובה לרוני קליין

ה''רק'' הזה הוא הבדל בין רצח לנסיון לרצח.
ה''רק'' הזה הוא הוכחה שהרוצח מסתובב חפשי.

קרע....קרע..........

http://www.faz.co.il/thread?rep=70342
''ר..........................ק'' ?????????
רוני קליין (יום ראשון, 20/11/2005 שעה 23:43)
בתשובה לצדק

אז אתה (וחבריך לתאוריית הקונספירציה) טוענים ששניים ירו ברבין. אחד היה מספיק טיפש כדי להיתפס על חם. השני היה יותר חכם, או שקיבל חיפוי טוב.
הראשון ירה 2 כדורים מאחורה ואח''כ השני כדור אחד מקדימה.

זה מה שאתם טוענים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=70343
טענותינו פשוטות ביותר
צדק (יום ראשון, 20/11/2005 שעה 23:54)
בתשובה לרוני קליין

שיפסיקו למרוח אותנו עם סיפורים של שיינקין,
אנחנו קצת יותר חכמים, ולא קונים סיפורים לילדים מפגרים.

אנו דורשים את האמת !!

היורה השני ידוע ומוכר לשב''כ....... ולשמעון פרס.
איני בטוח שהוא עדיין חי,
יכול להיות שהוא אחד משני אנשי השב''כ שנהרגו,
או נרצחו, זמן קצר לאחר הרצח.

http://www.faz.co.il/thread?rep=70346
טענותינו פשוטות ביותר
רוני קליין (יום שני, 21/11/2005 שעה 0:10)
בתשובה לצדק

ואתם חושבים שיגאל עמיר היה מתואם עם היורה השני או ששניהם במקרה היו באותו מקום באותו זמן?

http://www.faz.co.il/thread?rep=70349
טענותינו פשוטות ביותר
צדק (יום שני, 21/11/2005 שעה 0:43)
בתשובה לרוני קליין

אתה מבקש ממני יותר מדי, איני עוסק בהשערות מיותרות,
שאינן תורמות דבר.
כאשר יביאו בפנינו את עובדות האמת ואת הרוצח האמיתי,
לא נזדקק להשערות.

בכל מקרה לפי העובדות הידועות הסיכוי סביר מאד.
יגאל עמיר עבד עם השב''כ, בארגון ''נתיב'' הכפוף לשב''כ.
יגאל עמיר היה אחד מהראשונים בארגון הפיקטיבי שהוקם ע''י השב''כ, ''אייל''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=70352
טענותינו פשוטות ביותר
רוני קליין (יום שני, 21/11/2005 שעה 1:28)
בתשובה לצדק

אם יגאל עמיר היה מושתל של השב''כ אז למה הרבה אנשים מהימין מעריצים אותו ודורשים את שיחרורו המוקדם?

במילים אחרות אתם טוענים שהשב''כ אירגן את חיסולו של רבין?

אז למה השמאל מחריש? הם לא רוצים למצות את הדין עם האחראים לרצח?

http://www.faz.co.il/thread?rep=70355
התקשורת דורשת
צדק (יום שני, 21/11/2005 שעה 2:12)
בתשובה לרוני קליין

אולי ילדים מעריצים אותו, אדם מבוגר לא אמור להעריץ בני אדם בכלל.

כל הרעש על הערצה ודרישות לשחרור באות מהתקשורת בלבד,
איני מכיר אף אדם, ואני מכיר הרבה ימניים כמוני,
הדורש אחת מהדרישות הללו.
ורוב אלו שאומרים זאת בסקרים עושים זאת כדי להרגיז את השמאלנים,
ולאמר שנמאס להם מפסטיבל רבין ומכל ההסתה המתלווה אליו.

----------

מה שהשב''כ רצה לארגן זה ''ניסיון לרצח'' כדי להכפיש את הימין ולאפשר את המשך הפשע של אוסלו.
מכאן יוצאות שתי אפשרויות:
א. רבין נהרג בטעות מאקדחו של איש שב''כ , זו אפשרות קלושה לדעתי.
ב. רבין נרצח בדרך לבית החולים.

אינני בטוח שהשב''כ רצה בחיסולו של רבין, בודאי לא כאירגון.
כרמי גילון שהיה ראש השב''כ, ידוע כשמאלני קיצוני ביותר ששינאתו למתנחלים חולנית במיוחד.
וכאשר השב''כ משמש לצרכים פוליטיים, אז השמיים הם הגבול,
או מדויק יותר, שאול תחתיות הוא הגבול.

----------

השמאל מחריש מכיוון שהגירסה הרישמית נתנה בידו קלף פוליטי,
והאמת מעולם לא היתה שיקול במחנה השמאל.

רצח ארלוזורוב הביא להם את השליטה בהסתדרות הציונית,
והם ציפו לחזור על אותה ההצלחה עם עלילת דם חדשה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=70400
התקשורת דורשת
רוני קליין (יום שני, 21/11/2005 שעה 16:25)
בתשובה לצדק

זכותך להציג אלטרנטיבה לרצח רבין אבל כדי לשכנע אתה צריך להיות הגיוני.

אם יגאל עמיר ירה ברבין, ויגאל עמיר מזוהה עם הימין הקיצוני מדוע מישהו מסתורי צריך לבצע וידוא הריגה לרבין רק כדי להבאיש עוד יותר את ריחו של הימין. ואם רבין היה הופך לנכה או צמח. זה לא מספיק בשביל להבאיש את הימין?

לא יותר הגיוני שאם, נניח, מישהו מהשב''כ יבצע ברבין וידוא הרידה הוא יהיה בעל דעות דומות לשל יגאל עמיר?

תאר לך שבאופן מופלא תאוריית הקונספירציה מצליחה להצביע על אדם קונקרטי שאפילו יש לו שם.
אז אתה בטוח שהאיש שיעשה את וידוא ההריגה דווקא אהב את רבין ולא שנא אותו?

http://www.faz.co.il/thread?rep=70402
אני לא צריך להביא שום דבר
צדק (יום שני, 21/11/2005 שעה 16:38)
בתשובה לרוני קליין

המשטרה לא ברשותי, השב''כ לא ברשותי, וגם הפרקליטות ובתי המשפט לא ברשותי,
הם אלו שצריכים להסביר את מעשיהם ואת החלטותיהם.

ותפקידי כאזרח להקשיב ולבדוק את דבריהם ומעשיהם,
וכאשר אני רואה שקר וסילוף, להתריע עליו.

יגאל עמיר מזוהה עם הימין הקיצוני רק בתיקשורת,
הוא היה בארגון ''אייל'' שהוא ארגון של השב''כ,
ואבישי רביב הקים אותו, גם הוא ימני קיצוני?

אתה מתפלסף יותר מדי, תביא את הרוצח ותשאל אותו בעניני אהבה ושנאה.

בפוליטיקה אין אהבות, יש אינטרסים וכסף, ובעבורם יותר מדי בני אדם, מוכנים גם לרצוח.

http://www.faz.co.il/thread?rep=70403
אני לא צריך להביא שום דבר
רוני קליין (יום שני, 21/11/2005 שעה 16:45)
בתשובה לצדק

אם אתה טוען שיגאל עמיר אינו הרוצח אם מי הרוצח?

אתה צריך להביא לנו את הרוצח ''שלך''!!!

אחרת אנו עלולים לחשוב, חלילה, שהקונספירציה שווה לתחת.

''מישהו מהשב''כ'' היה בדבר הכי קונקרטי שאמרת.

אתה מבין למה קטני-אמונה לא קונים את זה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=70405
אתה לא מבין עברית?
רמי נוי (יום שני, 21/11/2005 שעה 16:47)
בתשובה לרוני קליין

שמעון פרס זה הרוצח שלהם. עכשיו הם יעבירו את התפקיד לעמיר פרץ.

http://www.faz.co.il/thread?rep=70406
אני לא צריך להביא שום דבר
צדק (יום שני, 21/11/2005 שעה 16:55)
בתשובה לרוני קליין

תגיד לי אתה מאופס?

כאשר מוכיחים לבית המשפט שאסיר שהורשע בפשע מסוים הוא חף מפשע,
אז בית המשפט מבקש מהמוכיחים את הפושע האמיתי כתנאי לזיכויו?

הדרישות שלך אידיוטיות בעליל !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

את הרוצח צריכים להביא הממונים על כך אלא אם אתה מחפש אנרכיה,
כי אולי אני אהיה גם השופט והמעניש, לפי תיאורית הכאוס שלך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=70408
אני לא צריך להביא שום דבר
רוני קליין (יום שני, 21/11/2005 שעה 17:21)
בתשובה לצדק

התבלבלו לך הסדר הפעולות.

יגאל עמיר לא הוכיח בבית משפט שהוא חף מפשע. הוא גם לא טען שהוא חף מפשע.

אבל אם חבריך לקונספירציה ימצאו את הרוצח האמיתי, והפעם ברמת האיש ולא ברמת האירגון, ( ראיות, ראיות ) זה יהווה סיבה לחשוב שיגאל עמיר חף מפשע.

מה אתה אומר? לא ככה עובדים בבית משפט?

http://www.faz.co.il/thread?rep=70410
א-ב של חוק ודמוקרטיה, כבר למדת?
צדק (יום שני, 21/11/2005 שעה 17:30)
בתשובה לרוני קליין

יגאל עמיר לא צריך להוכיח שהוא חף מפשע,
נציגי החוק צריכים להוכיח שהוא אשם !!

זה הסדר הנכון היחיד ואין בילתו !!!!!!!!!!!!!
(תבדוק)

ונציגי החוק לא הוכיחו שהוא אשם.........

ועכשיו כמקובל בשמאל, תחזור ללופ הידוע....

http://www.faz.co.il/thread?rep=70421
א-ב של חוק ודמוקרטיה, כבר למדת?
רוני קליין (יום שלישי, 22/11/2005 שעה 0:02)
בתשובה לצדק

יגאל עמיר הודה מייד ברצח, שבוצע בנוכחות עדים.

מה כאן לא נראה לך?

במקרים של עדים והודאה באשמה המשפטים אינם ארוכים מטיבעם.

כיון שאתה וחבריך עושים שמיניות להציג תסריט בו כל ארגון השב''כ לחץ על ההדק של ''הכדור השלישי'' רק כדי להציל את תדמית הימין הקיצוני עקב הרצח אז באמת אני מבין את התסכול של העדר ראיות משפטיות מצידכם.

אני, במקומכם, הייתי חושב על משהו יותר אינטליגנטי.

אגב, יש לך הסבר מדוע השב''כ לא רצח את שרון עד עכשיו?
הרי הוא טען שבימין הקיצוני רוצים לרצוח אותו. מדוע לא להגשים את הנבואה כדי להבאיש את הימין הקיצוני?
לרגל ההצלחה של השב''כ לעבוד על כל תושבי ישראל שאינם בקטע של קונספירציות מתחת לאדמה (ומאהב מתחת לבלטות) זה נראה לי תמוה.
לך בוודאי יש הסבר מעניין לזה.

שתף אותנו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=70424
לא שמעתי על עדים לרצח, מי אלו?
צדק (יום שלישי, 22/11/2005 שעה 0:18)
בתשובה לרוני קליין

אני אולי לא משפטן, אבל היגיון יש לי, ברוך ה',
ברור לי שאין אף עד לרצח !!
יש עדים לנסיון לרצח בלבד !!!!!!!!

מתי תפסיקו לזבל במוח עם ההודאה של יגאל עמיר?
אין לכם שליטה על מה שאתם כותבים?
ההודאה ערכה כמו השמש הזורחת,
תתחילו לציין גם עובדה זו בכל ידיעה.

תסריטים רק השמאלנים מציגים,
אנחנו מדגישים ומציגים את השקרים.

כל דברי השמאלנים ללא יוצא מן הכלל נוגעים להשערות, תיאוריות והזיות מסוגים שונים.
דברינו מתמקדים בעובדות בלבד, ומהן השמאלנים מתעלמים לגמרי !!

כי בעובדות השמאלנים תמיד מובסים !!!!!!!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=70426
לא שמעתי על עדים לרצח, מי אלו?
רוני קליין (יום שלישי, 22/11/2005 שעה 2:15)
בתשובה לצדק

אני שמח שאתה בעד להביא עובדות.
ציינת כעובדה שהשמאלנים תמיד מובסים בעובדות.
התחלת ברגל שמאלנית אבל ניתן לך צ'אנס נוסף:

אתה מוכן, סוף סוף, לגלות לעם ישראל מי האיש שרצח את רבין?

חוץ מאיפה הוא עבד (שזה ידוע לכל מי שלא שמאלן) אתה יכול לציין שם, מקום מגורים, משהו בסגנון השמאלני הזה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=70427
אין כל שיפור, אתה ממשיך בשאלות הזויות
צדק (יום שלישי, 22/11/2005 שעה 2:44)
בתשובה לרוני קליין

תשאל שאלה טובה יותר: ''איזה סוג פרפר עף ליד אזנו של יגאל עמיר 5 דקות לפני הירי?''

כאן הניחוש יהיה יותר קל..........

לחשים, ניחושים ונחשים אני משאיר לשמאלנים,
אלו תחומים שכל קשר ביניהם לבין האמת הוא מיקרי בהחלט.

http://www.faz.co.il/thread?rep=70433
אתה רק צריך
מהנדס אזרחי (יום שלישי, 22/11/2005 שעה 8:28)
בתשובה לרוני קליין

לשאול

מי המרויח מכל העסק הזה.

ותקבל תשובה

http://www.faz.co.il/thread?rep=70435
המרוויח הוא כמובן בנימין נתניהו
רמי נוי (יום שלישי, 22/11/2005 שעה 10:36)
בתשובה למהנדס אזרחי

שנעשה חיש מהר ראש ממשלה - אליו אתה מתכוון?

ניתן להגיד על נתניהו הרבה דברים רעים - וכבר אמרתם עליו כאן שהוא יודע מי הרוצח ומפחד לדבר, אבל רוצח? לא נראה לי...

http://www.faz.co.il/thread?rep=70448
אתה רק צריך
רוני קליין (יום שלישי, 22/11/2005 שעה 16:35)
בתשובה למהנדס אזרחי

מי מרויח מהרצח?

מי שניסה לעצור את יוזמת אוסלו.

אני יודע שזה נשמע ''חלש'' מדי לחובבי הקונספירציות.
אתם אפילו לא ניסיתם לטעון שהשב''כ החליט לעצור את אוסלו.
אלא סתם להכפיש את הימין הקיצוני...
וכל זה במחיר הצגת השב''כ בכשלונו הגדול והתפטרות בכיריו.
ואם השב''כ הפעיל את יגאל עמיר - למה לא חיסל אותו באותו מעמד כדי להשתיק אותו שלא יגלה את ה''סוד''?

תאר לך שפורץ נתפס על חם בפריצה ומודה.
מגיע קוספירטור כמוך ומתעקש שהפריצה בוצעה ע''י שוטר.
מי השוטר? שמו ''מישהו מהמשטרה''.

וכל זה למה?
להכפיש את השם של הפורצים...
לזה אני קורא ''חשיבה לאומית זקופת קומה''.

ומי שלא חכם כמוכם אז הוא בטח סמולן בולשביק.

קודם שאלתי את החכם השני ''צדק'' מדוע השב''כ לא רצח גם את שרון. לא קיבלתי הסבר אבל עכשיו הבנתי לבד את התשובה:
כי השב''כ כבר הצליח להכפיש את הימין הקיצוני בסיבוב הראשון והצליח להשפיע על כל הבולשביקים בציבור אז אין צורך לחזור על הפעולה...
ואם יהיה צורך אז הוא יחזור על הפעולה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=70449
רבין ניסה לעצור את אוסלו ונרצח..
צדק (יום שלישי, 22/11/2005 שעה 16:58)
בתשובה לרוני קליין


http://www.faz.co.il/thread?rep=70450
רבין ניסה לעצור את אוסלו ונרצח..
רוני קליין (יום שלישי, 22/11/2005 שעה 17:35)
בתשובה לצדק

ושולחיו מהשב''כ של יגאל עמיר הסתירו את זה ממנו, או שיגאל עמיר בעצמו היה בעד תהליך אוסלו?

אגב, ראיות לנסיון רבין לעצור את אוסלו יתקבלו בברכה.
ראיות, לא פרשנויות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=70456
אתה דורש את מה שאינך מקיים אף פעם
צדק (יום שלישי, 22/11/2005 שעה 18:15)
בתשובה לרוני קליין

רבין 5 באוקטובר 1995, חודש לפני שנרצח,
בנאומו האחרון בכנסת:
''לא נחזור לקווי 4 ביוני 1967, גבולות מדינת ישראל לעת פתרון הקבע יהיו מעבר לקווים שהיו קיימים לפני מלחמת ששת הימים... ואלה עיקרי השינויים - לא כולם - כפי שאנו רואים בפתרון הקבע: בראש ובראשונה ירושלים מאוחדת, שתכלול גם את מעלה אדומים ואת גבעת זאב כבירת ישראל... גבול הביטחון יוצב בבקעת הירדן, בפירוש הנרחב ביותר של המושג הזה. (וגם) שינויים שיכללו את צירוף גוש עציון, אפרת, ביתר ויישובים אחרים שרובם נמצאים מזרחית למה שהיה הקו הירוק... וגושי יישובים, כמו גוש קטיף, והלוואי שהיו כמותם, גם ביהודה ושומרון''.

לכן השמאלנים החליטו לחסל את ה''ימני הקיצוני'' הזה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=70464
אתה דורש את מה שאינך מקיים אף פעם
רוני קליין (יום שלישי, 22/11/2005 שעה 20:13)
בתשובה לצדק

ומה שמו של השמאלני שרצח את רבין?
ומה שמו של השמאלני שרצח את רבין?
ומה שמו של השמאלני שרצח את רבין?
ומה שמו של השמאלני שרצח את רבין?
ומה שמו של השמאלני שרצח את רבין?
ומה שמו של השמאלני שרצח את רבין?
ומה שמו של השמאלני שרצח את רבין?

http://www.faz.co.il/thread?rep=70465
אתה דורש את מה שאינך מקיים אף פעם
צדק (יום שלישי, 22/11/2005 שעה 20:39)
בתשובה לרוני קליין

פרס משה כרמי אהרון יורם יוסף שמעון יצחק גילון קין רובין....................

http://www.faz.co.il/thread?rep=70468
אתה דורש את מה שאינך מקיים אף פעם
רוני קליין (יום שלישי, 22/11/2005 שעה 21:18)
בתשובה לצדק

כולם לחצו ביחד על ההדק של ''הכדור השלישי''?????

מי ביצע את הרצח? מה שמו?

http://www.faz.co.il/thread?rep=70469
אתה דורש את מה שאינך מקיים אף פעם
צדק (יום שלישי, 22/11/2005 שעה 21:25)
בתשובה לרוני קליין

כולם ביחד וכל אחד לחוד,
תן לי לחקור אותם ללא כל הגבלות ואני מביא לך את הרוצח.
לפחות אחד מהם יודע מי הרוצח,
אבל הערכה סבירה מצביעה ששלושתם יודעים מי הרוצח.

http://www.faz.co.il/thread?rep=70470
אתה דורש את מה שאינך מקיים אף פעם
רוני קליין (יום שלישי, 22/11/2005 שעה 22:10)
בתשובה לצדק

''לחקור ללא הגבלות'' זה כולל לחץ פיזי מתון?

בהנחה שהתשובה הצפויה ''יגאל עמיר'' בוודאי לא תספק אותך.

עד שתשמע את מה שאתה רוצה לשמוע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=70472
אתה דורש את מה שאינך מקיים אף פעם
צדק (יום שלישי, 22/11/2005 שעה 22:38)
בתשובה לרוני קליין

כולל הכל !!
עד שיוציאו את האמת מפיהם.

שאלות נכונות ושכל ישר מספיקים כדי להבחין בשקרים ושקרנים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=70404
אהה - יגאל עמיר הוא בעיניך איש שמאל?
רמי נוי (יום שני, 21/11/2005 שעה 16:46)
בתשובה לצדק

כלומר גם הוא, בני משפחתו, אוהדיו - הכל פרובוקציה של השב''כ? בשיתוף פעולה של התקשורת? המציאו את יגאל עמיר כדי להכפיש את הימין?

לעניות דעתי, הטענות שלך כל כך מוזרות שגם אתה כנראה פרובוקטור של השב''כ, ושמאלן מסריח ובוגדני.

http://www.faz.co.il/thread?rep=70407
מה שבעיני בטוח, עיברית אינך מבין.
צדק (יום שני, 21/11/2005 שעה 16:59)
בתשובה לרמי נוי

ושמאלני הוא בדרך כלל חלש מאד בהבנת הנקרא.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.