פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לישראל בר-ניר, 16/12/05 3:45)
http://www.faz.co.il/thread?rep=71734
אתה בטוח?
דוד סיון (יום שישי, 16/12/2005 שעה 5:47)
בתשובה לישראל בר-ניר

האם אתה בטוח שהמחקר לא עמד לבדיקה (peer review)?
האין זה יתכן שהבודקים ''רק'' פיספסו את הבעיה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=71736
אין לי כל ספק שהמחקר
ישראל בר-ניר (יום שישי, 16/12/2005 שעה 6:08)
בתשובה לדוד סיון

עבר איזו שהיא ביקורת (אני לא מכיר את הנוהלים של ה Lancet, אבל קשה לי להאמין שאין שם איזו שהיא ביקורת). בכל זאת זה עבר. השטות היא כ''כ גדולה שזה פשוט לא יאומן. כששלחו לי את זה, גם אני לא האמנתי למראה עיני. שלחתי את זה לבדיקה למכר שלי - סטטיסטיקאי מקצועי, לפני שכתבתי את הביקורת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=71738
הפעם כנראה תפסת ''אותם''
דוד סיון (יום שישי, 16/12/2005 שעה 6:28)
בתשובה לישראל בר-ניר

לצערי לא הצלחתי לקרוא את המקור של המחקר (הקישור מוביל להודעה שהמאמר כבר יצא לדפוס....) אבל:
1. לפי מה שאומרים החוקרים (ע''פ הניו-יורק טיימס) מתקבל הרושם שהמספר הוא בסביבות ה-‏100 אלף.
2. גם האירגון שאתה מציין את אמינותו מסתבך באמירה ''תומכת'':
''I am emotionally shocked but I have no trouble in believing that this many people have been killed,'' said Scott Lipscomb, an associate professor at Northwestern University, who works on the www.iraqbodycount.net project.

That project, which collates only deaths reported in the news media, currently put the maximum civilian death toll at just under 17,000. ''We've always maintained that the actual count must be much higher,'' Mr. Lipscomb said (http://www.nytimes.com/2004/10/29/international/euro...).

http://www.faz.co.il/thread?rep=71745
הניו יורק טיימס כלל לא טרח לבדוק
ישראל בר-ניר (יום שישי, 16/12/2005 שעה 7:48)
בתשובה לדוד סיון

הם וודאי הסתמכו על המוניטין של ה Lancet, ולא עלה בדעתם לשאול מדוע מאמר על נושא כזה מתפרסם בעיתון רפואי.
הביטוי הסטטיסטי ( CI 95% 8,000 - 194,000) הוא פשוט מגוחך. זה כמעט כמו להגיד ש''בקיץ יש וודאות של 95 אחוז שלא יהיה מעונן''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=71755
מה שחסר לי הפעם
דוד סיון (יום שישי, 16/12/2005 שעה 11:30)
בתשובה לישראל בר-ניר

הייתי שמח לו יכולתי לקרוא את המחקר כדי לדעת
להגיד היכן מקומו...... !!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=71762
אם אינני טועה
ישראל בר-ניר (יום שישי, 16/12/2005 שעה 18:06)
בתשובה לדוד סיון

יובל הוסיף למאמר שלי את מס' החוברת ואת מס' העמוד בהם המחקר התפרסם. ה Lancet וודאי נמצא בספריות של כל בתי הספר לרפואה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=71767
אני הוספתי
דוד סיון (יום שישי, 16/12/2005 שעה 19:44)
בתשובה לישראל בר-ניר

אבל לא הלכתי לספריה הקרובה ביותר (כ-‏50 ק''מ מכאן).
לכן אני חייב לסמוך עליך בנידון. מצד שני אשמח אם
תוכל לשלוח אלי בדוא''ל את הצילום של המאמר.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.