פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לפרקש, 09/01/06 11:51)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=72732
	יש מנהיגים ויש מנהיגים
	ע.צופיה (יום שני, 09/01/2006 שעה 18:01) בתשובה לפרקש
	פרקש ידידי קנדי עשה רבות לארה''ב ולעולם החופשי-הוא עצר את הקומוניזם במימי פלורידה. בן-גוריון האותופיסט הקים את המדינה,זבוטינסקי הריאליסט רק דיבר ודיבר. לגבי מקומה של א''י כמדינתם של שתי עמים-מנחם בגין נתן לזה גושפנקא חוקית ובינלאומית בהסכמי קמפ-דיווד,ויבורך על כך. מנהיגי המערך-עבודה מעולם לא תמכו בחזרה לגבולות 67 (תכנית אלון,עמדת גלילי וכו). היחיד שחזר לגבולות 67 וקבע תקדים היסטורי היה מנחם בגין.ועוד יבואו בעתיד היסטוריונים שיקבעו כי בגלל תקדים זה אסאד לא עשה שלום עם ישראל . לגבי הסייפא בתגובתך-איני בטוח שאין תמורה חליפית להתנתקות-ימים יגידו.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=72778
	הערה לעניין קנדי
	רום הראל (יום שלישי, 10/01/2006 שעה 16:31) בתשובה לע.צופיה
	יש ראיות שעולות מסרט תחקיר גרמני חדש שקנדי נרצח על ידי אוסוולד שפעל מטעם ממשלת קובה [כולל ראיונות עם פעילים במודיעין לשעבר של קובה], כתגובה על ניסיונות של קנדי להתנקש בחיי קסטרו.... סרט מעניין ולקח פוליטי לצידו...


	http://www.faz.co.il/thread?rep=72780
	הערה לעניין קנדי
	ע.צופיה (יום שלישי, 10/01/2006 שעה 18:33) בתשובה לרום הראל
	מה הלקח הפוליטי?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=72802
	הערה לעניין קנדי
	רום הראל (יום רביעי, 11/01/2006 שעה 9:26) בתשובה לע.צופיה
	מי שכורה בור עלול ליפול לתוכו.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=72796
	אין שום ''ראיות'' יש אחת מתוך
	רמי נוי (יום רביעי, 11/01/2006 שעה 6:53) בתשובה לרום הראל
	הרבה תיאוריות קונספירציה המביאות לבעליהן את 15 דקות התהילה. התיאוריה הוכחית היא שממשל ארצות הברית ידע שקסטרו עומד מאחורי הרצח אבל הסתיר זאת מהעם כדי שהמפלגה הדמוקטית לא תפגע בבחירות. חישבו כמה התיאוריה הזו דבילית. נניח שקנדי שהיה גדול הלוחמים בקובה, פלש אליה פעם אחת והדביר בכוח את הטילים בה, נהרדג במילוי תפקידו על ידי אויבי העם. מה יכול היה לעזור יותר ליורשו, הארכי נץ ג'ונסון?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=72801
	אין שום ''ראיות'' יש אחת מתוך
	רום הראל (יום רביעי, 11/01/2006 שעה 9:24) בתשובה לרמי נוי
	אתה מניח שאנשים אינם עושים טעויות ומכיוון שאין זה האינטרס שלהם הם לא עשו זאת. מוטעה ומסוכן לחשוב כך. הרבה פעמים לצערי אנשים פועלים בניגוד לאינטרסים שלהם, במישור האישי החברתי והלאומי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=72818
	הסברה הזו עלתה מייד לאחר הרצח
	פרקש (יום רביעי, 11/01/2006 שעה 23:56) בתשובה לרום הראל
	אבל מאחר שאין עדויות לשולחי הרוצח, נוצרו גירסאות ספקולטיביות אין סופיות. אפילו הכניסו את ישראל והמוסד לעניין.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=72833
	הסברה הזו עלתה מייד לאחר הרצח
	רום הראל (יום חמישי, 12/01/2006 שעה 8:56) בתשובה לפרקש
	כאמור ראיתי סרט עם ראיונות שתומכות בגירסה זו הן מהצד הקובני הן מהצד המקסיקני והן מהצד של ה FBI שהורה שלא לחקור בכיוון זה. הדרג שראויין היה הדרג הישיר שהיה פעיל בעניין [מפעילים של סוכנים, שגרירויות, חוקרים] סרט מעניין חשבתי שתרצו לדעת.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=72817
	יש מנהיגים ויש מנהיגים
	פרקש (יום רביעי, 11/01/2006 שעה 23:54) בתשובה לע.צופיה
	איני בטוח שקנדי ''עשה רבות'' לאמריקה. 'משבר הטילים' לא היה קורה אילו 'מפרץ החזירים' לא היה מתחלק לאמריקאים מתחת ליד. כלומר, כשלון אחד של קנדי הפיל עליו איום אחד גדול של בריה''מ. אין בזה כל הצדקה לביטוי ''עשה רבות''. אין כאן כל ''עצירה של הקומוניזם במימי פלורידה''. קנדי גם הביא לסיבוכה של ארה''ב בויאטנאם שהתבררה מאוחר יותר כמלחמה מיותרת. בן גוריון וז'בוטינסקי עשו גם עשו. וכל מי שעושה גם טועה לפעמים. לגבי קו הגבול בשטחים - אני מדבר על המצב היום ולא על ההסטוריה. היום פרץ וחיימוביץ' חותמים על קווי 49'. בגין לא חתם על שום חזרה לגבולות 49', כי הוא נסוג רק מסיני, שהיא איננה כידוע לך ארץ ישראל. ואם אסד לא עשה שלום עם ישראל בגלל זה (ואני חושב שאתה טועה בגדול) אז ניחא, עם ישראל הרוויח עוד אי-שלום בטוח.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=72870
	מסתבר
	ע.צופיה (יום שישי, 13/01/2006 שעה 17:14) בתשובה לפרקש
	מסתבר ששיכתוב ההיסטוריה אורכו כאורך ההיסטוריה ואינו נחלת ההיסטוריונים בלבד.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=72890
	נכון, גם של זה הצופה לעבר ההסטוריה
	פרקש (שבת, 14/01/2006 שעה 11:16) בתשובה לע.צופיה
	מזוית עינו המיוחדת ביותר.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=72822
	שטות והבל
	ישראל בר-ניר (יום חמישי, 12/01/2006 שעה 2:24) בתשובה לע.צופיה
	''קנדי עשה רבות לארה''ב ולעולם החופשי-הוא עצר את הקומוניזם במימי פלורידה'' --- לא היו דברים מעולם. הרבה מהומה על לא מאומה. חוץ מכותרות בתקשורת לא היה שם כלום. הרוסים התקפלו זמנית למראית עין, אבל בתמורה קנדי וויתר על דוקטרינת מונרו שהיתה אבן הפינה של מדיניות ארצות הברית לפיה למעצמות אירופה אין מה לחפש ביבשת אמריקה. הוא נתן לגיטימציה לנוכחות הרוסית בקובה מה שאיפשר להם להקים שם בסיסי טילים לטווח בינוני שיכולים לפגוע בארה''ב, וכן להחזיק שם בסיסים עבור הצי שלהם. ''היחיד שחזר לגבולות 67 וקבע תקדים היסטורי היה מנחם בגין'' --- עוד אחד מהשקרים המופצים ע''י חוגי השמאל. מה שמכונה ''גבולות 67'' כלל את רצועת עזה תחת שילטון מצרי. מטעמים השמורים אתם המצרים וויתרו על ה''נכס'' הזה. הוויתור על סיני היה באמת תקדים היסטורי, אבל זה לא היה בדיוק ''חזרה לגבולות 67'' כמו שכמה ראשי ממשלה של העבודה ניסו להציג את זה כדי להצדיק את תעלוליהם.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=72871
	שטות והבל-ראה.....
	ע.צופיה (יום שישי, 13/01/2006 שעה 17:15) בתשובה לישראל בר-ניר
	תשובתי לפרקש באותו ענין.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.