פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליובל רבינוביץ, 11/01/06 23:08)
http://www.faz.co.il/thread?rep=72848
מידת העונש
טל רבינוביץ' (יום חמישי, 12/01/2006 שעה 15:34)
בתשובה ליובל רבינוביץ

המינימום: העונש המירבי הקבוע בחוק.
המקסימום: מאסר עולם בתקווה שיירקב בכלא.
http://www.faz.co.il/thread?rep=72855
מידת העונש
רום הראל (יום חמישי, 12/01/2006 שעה 17:46)
בתשובה לטל רבינוביץ'

לגבי מידת העונש רצוי לזכור שהרבה אנסים היו קורבנות אונס בעצמם.

מה שחשוב לדעת זה אי הסימטריה הנוראה בין המעשה לנזק. אם מדובר בילד[ה] מספיק ליטוף של איברי מין, מספיקה אוננות של האב ליד הבת כדי לגרום נזק עמוק לילד[ה].

הנזק הוא הרבה מעבר למעשה.

ועוד משהו הפרידו בין ענישה וטיפול.
http://www.faz.co.il/thread?rep=72861
מידת העונש
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 12/01/2006 שעה 23:41)
בתשובה לטל רבינוביץ'

ואם, נניח, שחייבים לפסוק עונש מבלי שהשופט עובר על החוק?

הרי אם יש עונש מקסימלי, אסור לפסוק משהו ארוך יותר.
ואם לכל עבריין נותנים את העונש המירבי, מאבדים חלק מכוח ההרתעה, משום שלכל עבריין יהיה משתלם לבצע את העבירה „עד הסוף”.
http://www.faz.co.il/thread?rep=72864
מידת העונש
טל רבינוביץ' (יום שישי, 13/01/2006 שעה 6:36)
בתשובה ליובל רבינוביץ

העונש המירבי הוא העונש הקבוע בחוק ובמקרה הספציפי הזה של אב שאנס את בתו מאז שהייתה בת 9, מדי שבוע, תמורת הרשות לצאת לשחק עם חברותיה - מגיע לו העונש המירבי ולא יום פחות מזה. 14 שנים כמו שקיבל זה פרס!

בטוחני כי לו היה האב יודע על כך שצפוי לו העונש המירבי או עונש מאסר עולם - הוא לא היה עושה את שעשה וגם לא היה הולך עד הסוף. הוא פשוט לא היה מתחיל ומוצא תחליפים אחרים לפורקן המיני שלו.

כך גם לגבי הרבה פושעי מין אחרים.
לא אמרתי שלכולם מגיע עונש מאסר עולם אלא התייחסתי למקרה המתואר.

בנוגע לשאר הפשעים: בניגוד לדברייך אני בטוחה כי החמרה בענישה לא תזיק ואבהיר את דבריי מתוך המציאות העובדתית:

לפני עשור שנים, ''חורש רעתי'' הסביר לידידה שלי את התכנית לרצוח אותי במילים הבאות:
''על רצח בחיים לא יתפסו אותי... מאקסימום יטענו להריגה... ולא יוציאו יותר מהריגה בשוגג... כמה אני אקבל עליה? 12 שנה? מתוך זה יורידו לי שליש על התנהגות טובה? מתוך זה עם השיקום ועם הטיפול ועם הילדים... תיק תק אני מקבל חופשות... תאמיני לי... מאקסימום 3 עד 5 שנים אני בפנים ויוצא... תאמיני לי: משתלם לי להרוג אותה!''
עכשיו חשוב... זה בהנחה שהיה מתחיל עם 12 שנים ולא עם 8 שנות מאסר או אף פחות מזה.
רוצה לומר: לעבריינים - הפשע היום מאוד משתלם, בעיקר מאז המהפכה החוקתית של שנת 1992. כיום, המצב עוד יותר בלתי נסבל מאשר הוא היה לפני עשור שנים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=72875
מידת העונש
יובל רבינוביץ (יום שישי, 13/01/2006 שעה 21:26)
בתשובה לטל רבינוביץ'

מהו העונש המירבי הקבוע בחוק במקרה זה?
האם קיים גם עונש מינימום?

לשון אחר – מהם גבולות מרחב התמרון של השופט?
http://www.faz.co.il/thread?rep=72917
דבר החוק לגבי הענישה
טל רבינוביץ' (שבת, 14/01/2006 שעה 20:53)
בתשובה ליובל רבינוביץ

לקוח מתוך הפדאור החדש אוקטובר 2005

345. אינוס (תיקון: תשמ''ח, תש''ן, תש''ס, תשס''א)
(א) הבועל אשה -
(1) שלא בהסכמתה החופשית;
(2) בהסכמת האשה, שהושגה במרמה לגבי מיהות העושה או מהות המעשה;
(3) כשהאשה היא קטינה שטרם מלאו לה ארבעה עשרה שנים, אף בהסכמתה; או
(4) תוך ניצול מצב של חוסר הכרה בו שרויה האשה, או מצב אחר המונע ממנה לתת הסכמה חופשית;
(5) תוך ניצול היותה חולת נפש או לקויה בשכלה, אם בשל מחלתה או בשל הליקוי בשכלה לא היתה הסכמתה לבעילה הסכמה חופשית.
הרי הוא אונס ודינו - מאסר שש עשרה שנים.

(ב) על אף האמור בסעיף קטן (א), דין האונס - מאסר עשרים שנים אם האינוס נעשה באחת מנסיבות אלה:
(1) בקטינה שטרם מלאו לה שש עשרה שנים ובנסיבות האמורות בסעיף קטן (א)(1), (2), (4) או (5);
(2) באיום בנשק חם או קר;
(3) תוך גרימת חבלה גופנית או נפשית או הריון;
(4) תוך התעללות באשה, לפני המעשה, בזמן המעשה או אחריו;
(5) בנוכחות אחר או אחרים שחברו יחד עמו לביצוע האינוס בידי אחד או אחדים מהם.

(ג) בסימן זה -
''בועל'' - המחדיר איבר מאיברי הגוף או חפץ לאיבר המין של האישה;

(מתוך: חוק העונשין תשל''ז 1977)

עיניך הרואות, העונש שניתן לאב האונס אינו מחמיר אלא מקל עימו. האם לדעתך יש נסיבות מקלות? ואם כן: מהן?
האם יש
http://www.faz.co.il/thread?rep=72922
דבר החוק לגבי הענישה
יובל רבינוביץ (שבת, 14/01/2006 שעה 21:52)
בתשובה לטל רבינוביץ'

ומכאן שהעונש היה אמור להיות 20 שנה, ובלבד שהסעיף בכתב האישום הוא אונס.

קצת מוזר לי שבמקור שהבאת אין מדובר על עונשי מינימום ומקסימום, אלא עונש אחיד. על פי המקור לא ניתן להטיל עונש של 19 שנים וגם לא של 21 שנים.

יעזור אם יהיו פרטים נוספים ונוכל למצוא את פסק הדין, גזר הדין והנימוקים.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.