פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה למהנדס אזרחי, 26/02/06 9:47)

http://www.faz.co.il/thread?rep=74500
טעותך בידך
דוד סיון (יום ראשון, 26/02/2006 שעה 10:13)
בתשובה למהנדס אזרחי

מדינת ישראל היא מדינתו של העם היהודי ולכן ''מדינה יהודית''. מכאן שכל השאר שכתבת מבוסס על טעות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74509
טעותך בידך
לוי (יום ראשון, 26/02/2006 שעה 18:42)
בתשובה לדוד סיון

לא מסכים אתך .
מדינה יהודית היא מדינה המתנהגת לפי תורת ישראל .
מה המשמעות של''העם היהודי''
מדוע הפלשתינים אינם העם היהודי ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=74512
אז אל תסכים
דוד סיון (יום ראשון, 26/02/2006 שעה 19:12)
בתשובה ללוי

מדינה יהודית היא מדינה שנוהגת כפי שהעם היהודי
קובע. זהו מאפיין עיקרי של מדינת ישראל.

העם היהודי מוגדר כמו עמים אחרים (על פי מילון): לאום, קבוץ של בני אדם אשר להם מוצא אחד, היסטוריה משותפת, תרבות משותפת, שפה משותפת וגם ארץ.

הפלשתינאים אינם חלק מאותו העם בגלל ארבעת המאפיינים שציינתי. גם הצרפתים לא.......... !!

http://www.faz.co.il/thread?rep=74521
אז אל תסכים
לוי (יום ראשון, 26/02/2006 שעה 23:16)
בתשובה לדוד סיון

לערב רב הנמצא בפלשתין מוצא משותף ? הסטוריה משותפת ?תרבות משותפת ? שפה משותפת ? איזו ארץ הם סתם גזלו אותה מתושביה החוקיים . הערבים המסכנים . שאל את שלום עכשיו . בילין ושאר החוכמולוגים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=74522
ההגדרה של עם נשארת
דוד סיון (יום שני, 27/02/2006 שעה 7:30)
בתשובה ללוי

המושג ''העם היהודי'' מתאים להגדרה הכללית שכתבתי.
אין לזה קשר ישיר לחוכמלוגים שחיים על בסיס דמיונם,
לערב טוב, ללוי ואחרים אלא ליהודים שבינם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74527
ההגדרה של עם נשארת
לוי (יום שני, 27/02/2006 שעה 12:41)
בתשובה לדוד סיון

גזען שכמוך מבחין בין יהודים ואחרים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=74529
אין הפתעות
דוד סיון (יום שני, 27/02/2006 שעה 13:26)
בתשובה ללוי

כמו שלוי לא מבין את המושג עם הוא גם לא מבין את המושג גזענות. אולי הוא מבין אבל דוקא מנסה לחבל ברמת הדיון.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74556
אין הפתעות
לוי (יום שלישי, 28/02/2006 שעה 9:13)
בתשובה לדוד סיון

שאל את איבן עזרא הוא טבע את המטבע :
המבין יבין
ואני מוסיף מי שלא מבין לא יבין
הציבור הנאור החליט שהבחנה בין יהודי לגוי יש בה משום גזענות אני מבין שאתה נותן הנחה לחברה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=74559
תזכורת: http://www.faz.co.il/thread?rep=74529
דוד סיון (יום שלישי, 28/02/2006 שעה 9:54)
בתשובה ללוי


http://www.faz.co.il/thread?rep=74568
תזכורת: http://www.faz.co.il/thread?rep=74529
לוי (יום רביעי, 01/03/2006 שעה 7:13)
בתשובה לדוד סיון

לא זוכר מה כתוב שם .

http://www.faz.co.il/thread?rep=74602
לא נכון ואל תטעה אותנו הקוראים
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 02/03/2006 שעה 5:15)
בתשובה לדוד סיון

אמרת: ''מדינה יהודית היא מדינה שנוהגת כפי שהעם היהודי
קובע.''

תשובה: לא נכון ובגדול.
תורת ישראל היא זו שקובעת מה מותר ומה אסור ולא ערב-רב חסר הזהות וערכים ואהבת ארץ ישראל ושורשיות. בקיצור גויים גמורים.

וזה כל הבעיה עם הציונות משום שזו האחרונה מנסה להחליף ולעקור את עולם התורה וחוקיו בחוקים של גויים מבני-ישראל

אבל... הרבה עצות ותחבולות בלב האדם ורק עצת השם יתברך היא תקום ואתה תלמד את זה, כנראה, הדרך הקשה.

ויבא לציון גואל

http://www.faz.co.il/thread?rep=74614
לא נכון ואל תטעה אותנו הקוראים
לוי (יום חמישי, 02/03/2006 שעה 7:09)
בתשובה למהנדס אזרחי

כדי לדלל את היהודים במדינת ישראל הביאה הסוכנות לארץ כשושת רבעי מיליון גויים . אחוז לא מבוטל מהם הם אנטישמים נאצים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=74623
מי שמנסה להטעות זה אתה
דוד סיון (יום חמישי, 02/03/2006 שעה 8:12)
בתשובה למהנדס אזרחי

כמה עובדות היסטוריות:
1. הציונות היא שהביאה את היהודים לכאן.
2. בזכות הציונות יש כאן מדינה יהודית.
3. העם היהודי הוא עם ככל העמים (שפה, תרבות, עבר היסטורי וארץ משותפים.....).

אתם מנסים לטעון שעם הוא מושג דתי וזו טעות.

מעניין שאתה מטיף מוסר על יהדות ועל מה טוב ליהודים.
הרי אינך שומר על המצוות החשובות.....!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=74626
מי שמנסה להטעות זה אתה
צדק (יום חמישי, 02/03/2006 שעה 9:45)
בתשובה לדוד סיון

כמה עובדות היסטוריות:
1. היהדות היא שהביאה את היהודים לכאן.
2. בזכות היהדות יש כאן מדינה יהודית.
3. העם היהודי אינו עם ככל העמים

''אתם מנסים לטעון שעם הוא מושג דתי וזו טעות''
זה מה שאתה טוען ודוחף לפה של אחרים.
היהודי הוא גם דת וגם לאום, שלובים ולא ניתנים להפרדה.

''מעניין שאתה מטיף מוסר על יהדות ועל מה טוב ליהודים.
הרי אינך שומר על המצוות החשובות.....!!''

מה הקשר טרונצ'ו?

אתה טוען לשלום ותומך ברוצחים ערבים.
אתה מדבר על שיוויון זכויות ותומך ביודנריין.
אתה מדבר נגד גזענות וגזעני כלפי ערבים.
אתה מדבר נגד אנטישמיות ואנטישמי כלפי יהודים.
אתה מדבר נגד שחיתות ותומך במושחתים.

טול סקויה מבין עיניך !!

http://www.faz.co.il/thread?rep=74631
צדק חזר לאהבת חייו
דוד סיון (יום חמישי, 02/03/2006 שעה 10:44)
בתשובה לצדק

הנה תזכורת:
1. הסתבכות של צדק בסתירות תגובה 72461.
2. הריחוף של צדק בין בתוויות ושקרים http://www.faz.co.il/thread?rep=73125.
3. הוספת חבילת שקרים מרוכזת.

העיסוק בשקר, הוא כנראה עיסוק מכובד ב''חברה'' בה צדק מסתובב.
הוא עוד ינסה לקרוא לזה יהדות או מצוות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74646
צדק חזר לאהבת חייו
לוי (יום חמישי, 02/03/2006 שעה 22:59)
בתשובה לדוד סיון

חלקים נכבדים מדבריו של צדק נכונים .
בעצם מדוע נטפלו הציונים לפלשתין ?
מה חיפסו פה ?
גרוש ערבים ועכשיו גרוש יהודים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=74652
עיוות המציאות - דברים נכונים
דוד סיון (יום שישי, 03/03/2006 שעה 8:39)
בתשובה ללוי

ויכוח על ההיסטוריה יכול ללמד אותנו לא מעט על טובתנו.
עיוות מכוון של העובדות ההיסטוריות זה כבר סיפור אחר.

יש שעיוות העובדות ההיסטוריות כפי שכותבים צדק ואתה
יכול לעורר דיון ולימוד. לכן אפשר לסבול עיוותים כאלו.
אבל כאשר צדק מגייס השמצות אישיות חסרות שחר בבליל
הדברים שהוא קורא להם עובדות (היסטוריות) נגמר העניין
בעיוותים שלו. נגמר העניין בהוצאת התבן הרב שיש בדבריו.
נגמרת הרצון לנסות וללמוד משהו ממה שהוא כותב .....

http://www.faz.co.il/thread?rep=74657
עיוות המציאות - דברים נכונים
לוי (יום שישי, 03/03/2006 שעה 13:04)
בתשובה לדוד סיון

היה מי שאמר מכל מלמדי השכלתי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=74662
הוא כמעט צדק
דוד סיון (יום שישי, 03/03/2006 שעה 14:41)
בתשובה ללוי

כאשר ''מלמדי'' מכוון למישהו שמעוות את העובדות
הפסוק לא יהיה נכון בעליל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74688
הוא כמעט צדק
לוי (שבת, 04/03/2006 שעה 19:04)
בתשובה לדוד סיון

לא בטוח . האומר לא צין מה לומדים . כאשר נפגשים עם התקשורת הישראלית לומדים רבות על האנטישמיות הישראלית .

http://www.faz.co.il/thread?rep=74696
עוד נסיון לסלף את המציאות
דוד סיון (שבת, 04/03/2006 שעה 22:35)
בתשובה ללוי

שימוש מוגזם במושג ''אנטישמי'' כדי לצייר תמונה מעוותת של המציאות
היא שיטה תקשורתית מעוותת של המתלוננים על ''התקשורת''.
הגישה כמובן מעידה על המשתמש יותר מאשר על כל דבר אחר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74697
עוד נסיון לסלף את המציאות
צדק (שבת, 04/03/2006 שעה 22:48)
בתשובה לדוד סיון

האנטישמיות מוגזמת והשימוש בהתאם.

לא מאשימים את מציב המראה, מאשימים את האנטישמים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74706
מה עושה החכם
דוד סיון (יום ראשון, 05/03/2006 שעה 7:40)
בתשובה לצדק

החכם מציג את הטענות שלו עם ביסוס. הוא מציג את הלוגיקה והנתונים שמבססים את הטענות שלו. הוא גם מתמודד עם הביקורת, גם אם היא קשה....

אצלנו לעומת זאת מנסים להדביק תוויות והאשמות בלי ביסוס, בלי אסמכתא. הנה דוגמה טובה מה החכם לא עושה:
''אתה מדבר נגד אנטישמיות ואנטישמי כלפי יהודים'' (http://www.faz.co.il/thread?rep=74626).

ממש כמו שעושה אותו אחד שמטיף מוסר על יהדות ובעצמו
לא מקיים את המצוות הבסיסיות של היהדות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74712
מה עושה החכם
צדק (יום ראשון, 05/03/2006 שעה 10:05)
בתשובה לדוד סיון

ההוכחה היא פשוטה ביותר:
אתה שמאלני - כן
לכן אתה אנטישמי.

אין שמאלני שאינו אנטישמי !!
מטמטיקה של החיים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74723
אתה עושה מעשהו של טיפש
דוד סיון (יום ראשון, 05/03/2006 שעה 15:16)
בתשובה לצדק

תזכורת : http://www.faz.co.il/thread?rep=74706

טיפש כמו צדק, עושה בדיוק ההיפך ממה שעושה החכם.

מאחר ובכך אינך מקיים אחת המצוות החשובות בדת היהודית
[''לא תענה ברעך
עד שקר'' (http://www.chabad.am/148/1181.html)],
יהדותך היא בלוף....

אין לי עניין בטיפשים שעוסקים בשקר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=74724
אתה עושה מעשהו של טיפש
צדק (יום ראשון, 05/03/2006 שעה 15:37)
בתשובה לדוד סיון

''ביולי 1995 נרצחו אורי שחור ואוהד בכרך, בני 18 ו-‏19, על ידי מחבלים פלשתינים בעת שטיילו בוואדי קלט'', קרולין גליק נזכרה. ''(...) אני זוכרת היטב את הרצח שלהם. ישבתי במלון בזיכרון-יעקב עם ראשי הצוותים של המו''מ, הישראלים והפלשתינים. הם תיכננו את סדר היום לדיונים הבאים בעת שהגיעה הידיעה על הרצח.

''לאחר ימים אחדים, בזמן שנהגתי על כביש החוף בדרך לזיכרון-יעקב, ערכו מתנגדי אוסלו הפגנה יצירתית. שיירת מכוניות, אוטובוסים ומשאיות נסעה על האוטוסטרדה באיטיות של כ-‏30 קמ''ש, כשהם נושאים שלטים בנוסח של 'רבין, פרס, סעו לאט'. ההפגנה ריגשה אותי מאוד. בכיתי כל הדרך לזיכרון. הייתי אסירת תודה למפגיני המחאה – שגרמו לי לאחר בשעה לתחילת השיחות. הייתי אסירת תודה להם על שהפגינו מסירות לזכרם של הבחורים הצעירים – על ששמרו על כבודם של ההרוגים.

''אבל כשהגעתי למלון, התחלפו הדמעות בזעזוע. ראשי המשלחת שלנו זעמו על מה שנחשב בעיניהם לחוצפה מצד המפגינים שגרמו לנו להתחיל את המשא ומתן באיחור. אורי סביר, אז מנכ''ל משרד החוץ וראש המשלחת, כמו גם האלופים הפוליטיים של צה''ל, טרחו להתנצל בפני הפלשתינים על חוסר הנוחות שנגרמה להם בגלל המפגינים.

''הם התנצלו אף כי הרוצחים של שחור ובכרך נעצרו ושוחררו בתוך 35 שעות על ידי כוחות הביטחון הפלשתיניים. והם התנצלו אפילו כאשר מולם ישבו אותם ראשי מנגנוני ביטחון ששיחררו את רוצחי הבחורים. מבחינת אותם מנהיגים ישראלים, פנטסיית תהליך השלום השתיקה את זעקות הצעירים הנרצחים; מבחינת 'עושי השלום' הרצח – שנעשה בידי 'אויבי השלום', כפי שנקראו – היה מטרד ואי-נוחות זמנית. לימים סיפרה יהודית שחור, אמו של אורי, כי כשביקשה לשוחח עם שמעון פרס על העובדה שרוצחי בנה מהלכים חופשי, אמר לה פרס כי הוא עסוק בחתימה על הסכמי שלום והוא לא יכול לעשות שום דבר בקשר לזה. כל מה שהוא יכול להציע זה שתפנה בנידון ליאסר ערפאת''.

זה הפרצוף של האנטישמים השמאלנים !!

http://www.faz.co.il/thread?rep=74725
תזכורת : http://www.faz.co.il/thread?rep=74723
דוד סיון (יום ראשון, 05/03/2006 שעה 16:11)
בתשובה לצדק

צדק הטיפש מתעקש להדגיש את טיפשותו.
גם על התרחקותך מהיהדות כבר דיברנו.

חבל''ז..... !!!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=74726
.
צדק (יום ראשון, 05/03/2006 שעה 16:35)
בתשובה לדוד סיון

.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.