פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לא. פרקש, 11/05/06 13:11)
לא כל סלט הוא אכיל
נסים ישעיהו (יום שישי, 12/05/2006 שעה 10:00)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בס''ד.

בודאי שמת לב שאינני חסיד של ויכוחים; דעתך שונה משלי – זה בסדר, זכותך וזכותי.

אפשר שתהיה מחלוקת בהבנת המציאות בהווה ואף בעבר הקרוב והרחוק, וגם זה בסדר.

לעומת זאת, העובדות ההיסטוריות, אותן לא ניתן למחוק בהבל פה או בהקשת מיקלדת.

בכל דור עמדו עלינו לכלותינו והשואה הנוראה משתלבת מצוין בתהליך היסטורי זה.

עם ישראל חי ומתפתח אלפי שנים על אפם וחמתם של אויביו המבקשים להשמידו, בלא שהיתה לו מדינה ובלא שויתר על החלום על ארץ ישראל.

מדינה של יהודים היתה מונעת את השואה? הרי כיום, המקום היחיד בעולם בו יהודים נתונים לאיומי שואה חלילה, הוא במדינת ישראל.

היום יש מדינה המוותרת על הארץ וקיומה הוא התנאי לקיומו של עם ישראל?

אכן היגיון מוזר.

משה רבנו היה מלך ונביא או להיפך; הסיבות לכך שלא נכנס לארץ, כתובות בתורה ותורגמו לעברית מדוברת על ידי הח''מ, בכמה הזדמנויות.

מה בין זה לבין הקילקולים הנוראים בהתנהלותה של המדינה שלכאורה מתיימרת להיות מדינה יהודית?! תמהני.
_new_ הוספת תגובה



לא כל סלט הוא אכיל
א. פרקש (יום ראשון, 14/05/2006 שעה 9:45)
בתשובה לנסים ישעיהו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לצערי אתה עונה לטענות שלא טענתי ואילו לטענות שטענתי לא ענית.

משה היה מלך ונביא...אבל גם נביא. ואין כיבוש הארץ ניתנת לנביא אלא למלך. ועד שיהיה לנו נביא (אמת) מן הראוי שנשאיר למלך לעסוק במלאכת כיבוש הארץ שהיא מלאכת המלך.

אתה טוען ''עם ישראל חי ומתפתח אלפי שנים על אפם וחמתם של אויביו המבקשים להשמידו, בלא שהיתה לו מדינה ובלא שויתר על החלום על ארץ ישראל.'' וכי מישהו כאן הכחיש את זה? הרי זו טיבעה של הגלות, שמשתעבדים לסיר הבשר שלה, על אף שנופלים עלינו עשרת המכות שוב ושוב. שהרי עם ישראל התקיים גם על סיר הבשר במצרים (בגולה). מצד שני, עם ישראל חי גם אלפי שנים עם או בלי מדינה (ממלכה) בארץ ישראל, וגם אז מול אוייבים שביקשו להשמידו. כך שתחושת הבדד אינה כתוצאה מהיות מדינה ליהודים או מהעדר מדינה ליהודים, אלא מסיבה בסיסית הרבה יותר – שמדובר ביהודים.

לכן, מה כל כך טוב בלחיות 'על אפם וחמתם של אויבים המבקשים להשמידו' ולשבת בצל קורתם של המבקשים להשמיד? הרי המודל הזה של לשבת ''על סיר הבשר'' היה לנו כבר במצרים ומאז במקומות נוספים. לכן האמירה כאילו ''המקום היחיד בעולם בו יהודים נתונים לאיומי שואה חלילה, הוא במדינת ישראל.'' אינה נכונה. כי עם ישראל היה נתון לשואה הרבה בשל העדר מדינת לאום. אילו היתה מדינת ישראל קיימת בשנות ה-‏30 קרוב לודאי שיותר יהודים מאירופה וצפון אפריקה היו מוצאים מקום מקלט אשר לא ניתן להם, כי היהודים היו מוקצים מחמת מיאוס ע''י כל גויי הארצות. כולל בריטניה הגדולה וארה''ב נתנו ליהודים להישלח להשמדה, גם לאלו שכבר הצליחו והגיעו לחופיהם. כי אז היו ניצָלים (ולא ניצְלים) כמה עשרות אלפי יהודים. וכל זאת למה? כי לא היתה מדינה יהודית שתקלוט את היהודים ושתדאג לגורלם. בהנחה סבירה שישראל היתה קיימת בשנות ה-‏30 רוב רובם של היהודים שהושמדו היו ניצָלים אם ע''י הגעה לישראל ואם ע''י קליטה במדינות אחרות. כי מדינה היא כח.

הסיפור ההיסטורי פשוט יותר מהסיפור האמוני. לאורך כל שנות הגלות העם היהודי הלך ודעך מבחינה מספרית. הנס האמיתי הוא שהעם שרד בכלל את מאורעות ההסטוריה תגובה 70613 ונותר באמונתו עד המאה ה-‏20 כשהשואה נפלה עליו וקטלה כשליש ממנו. לעומת מכת הגרזן - חיתוכי הסכין, ההתבוללות, חתכה עוד יותר יהודים לכל אורך ההסטוריה תגובה 60170 תגובה 72723 תגובה 65629 .

היום לפחות לא יכולה להיות השמדת יהודים כזו בשום מקום בעולם בשל קיומה של ישראל. לצד האיום ההיסטורי המוכח קיומה של ישראל מקטין את הסיכוי לחיסול העם – מצד אחד ישראל מהווה אבן שואבת ואובייקט הזדהות למרבית יהודי העולם ומכאן שהוא מאט את תהליך ההתבוללות (סכנה מבפנים) ומצד שני נותן מענה טוב להגנה מפני איומים חיצוניים, כמו איראן, טרור אסלאמי ואוייב פוטנציאלי חיצוני (סכנה מבחוץ).
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי