פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
הסיכון
יונה סוקולובסקי (יום ראשון, 21/05/2006 שעה 18:37) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''עיקר הוא, כמובן, לא בסיווג העבירות שעבר עמיר – עבירות ביטחון מובהקות וחמורות – אלא בסיכון הנשקף ממנו כהיום הזה על רקע הידוע לנו עליו. לענין זה ניתן להבחין ברובדי-סיכון הנערמים אלה-על-גבי-אלה ואשר בעוצמתם יוצרים הם סיכון שהמשיב חושש מפניו.''

ציטוט זה וציטוט דברי השופטים אודות ערימת הסיכונים הגואה של יגאל עמיר אינם ברורים לי?
איזה סיכון בטחוני נשקף ממנו אם יתייחד עם אשתו?
האם על-ידי התיחדותו של עמיר יירצח ראש הממשלה?
_new_ הוספת תגובה



מדובר בבעלי דמיון פרוע
צדק (יום ראשון, 21/05/2006 שעה 23:26)
בתשובה ליונה סוקולובסקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הם מדמיינים את שוחטי הילדים היהודים,
כפייה המרחפת ביער ומפזרת ניצוצות של אור.
הם מדמיינים את הרוצח הסדרתי ברגותי,
כסנטה קלאוס המחלק מתנות לילדים.

אז מה בעיה בשבילם לדמיין סיכונים ביטחוניים
מאדם שהולך להשתין עם מצלמה בתחתונים.
_new_ הוספת תגובה



מדובר בבעלי דמיון פרוע
יונה סוקולובסקי (יום שני, 22/05/2006 שעה 6:10)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דמיון פרוע?
אני חושב שמדובר באנשים העושים את החוק פלסתר. מטים אותו למאויי ליבם ושגיונותיהם ואין מה שיבלום אותם שהרי הם השופטים.
_new_ הוספת תגובה



מעניין
דוד סיון (יום שני, 22/05/2006 שעה 6:34)
בתשובה ליונה סוקולובסקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה דעתך על החלטת השופטים בנושא חוק האזרחות?
מה דעתך על ההגבלות שהוטלו על ואנונו לאחר שריצה את עונשו (שפסק לו בית המשפט)?
_new_ הוספת תגובה



מעניין
לוי (יום שני, 22/05/2006 שעה 7:15)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דעתי על חוק האזרחות היא שמדינת ישראל הוקמה במטרה לשמש כמדינה יהודית אז אין סיבה להעניק אזרחות למי שאינו יהודי . מה הבעיה שלו ושלה לגור ברמאללה ?
אגב , אני מכיר ישראלי אשר התחתן עם שויצרית . עובדה זו לא זיכתה אותו באזרחות שוויצרית .
ביחס לווענונו זו פשלה עלובה של השבכ . החברמן הזה הידע שלו בנושא הגרעיני הוא אפס מאופס . הוא היה בסהכ טכנאי זוטר . התמונות שמכר לא מסגירות כלום . מדובר בתאים חמים הקיימים בכל מעבדה כימית גרעינית .
הסיפור על דימונה ומה עושים שם שולשל ע''י ברז מזמן . עד היום לא ברור לי אם במתכוון ואם ברשלנות .
וענונו היה סמלני והשבכ במקום לעקוב אחריו התרשל בצורה קיצונית .במקום זה הם מזבלים את השכל עם יגאל עמיר .
_new_ הוספת תגובה



נראה אם הבנו אותך
דוד סיון (יום שני, 22/05/2006 שעה 7:40)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את הנימוקים, הביטחוניים והאחרים, שמגבילים זכויות בקשר להתאזרחות מותר וצריך שנכניס לספר החוקים שלנו. האם זו כוונתך?

האם מותר וצריך להגביל זכויות של אסירים ואסירים לשעבר מאותן סיבות?
_new_ הוספת תגובה



נראה אם הבנו אותך
לוי (יום שני, 22/05/2006 שעה 9:21)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מקובל במערכת המשפטית המושחתת שיש חוקים שיש לאכוף אותם ויש חוקים שאפשר להתעלם מהם .
יותר מכך ישנם פושעים שיש לתבוע אותם ויש פושעים שמוותרים להם .
אילכך אין משמעות אמיתית לחוקים .
_new_ הוספת תגובה



מעניין
יונה סוקולובסקי (יום שני, 22/05/2006 שעה 9:41)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את דעתי על החלטת השופטים בנושא חוק האזרחות איני יכול לאמר כי אין לי דעה על כך. החלטתם בנושא זה היתה מין החלטה פרוצדוראלית המשאירה מצב נוכחי לפרק זמן כלשהו ובזמן זה יצטרך להתקבל חוק אחר או שבית המשפט יתכנס שוב ויכריע על ביטול החוק הנוכחי. פרק הזמן הזה הוא תשעה חדשים, כך הבנתי. בית המשפט נושא את דגל אי-ההחלטה ואת דגל הדחיה והדחיה החוזרת ובכך אין כל חדש.
אשר להגבלות שהוטלו על ואנונו אחר ריצוי עונשו דעתי היא שזו ענישה נוספת לעונש המאסר שריצה. נקמנות קטנונית כנגד איש שאינו יכול להזיק יותר.
_new_ הוספת תגובה



מעניין
יונה סוקולובסקי (יום שני, 29/05/2006 שעה 11:06)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם השם סיגל חיימוביץ אומר לך משהו?
אולי אתה זוכר מה קרה לרוצחי דרק רוט?
לפי התגובות שאני קורא כאן ושומע ברדיו לגבי יגאל עמיר בלבד אני מתרשם שחלק ניכר בציבור היה מעדיף לסרס אותו.
אז למה לו את הזוג חיימוביץ? מי שהם רצחו לא היה יכול להיות ראש ממשלה אלמלא הרגו אותו?
הרצח שהם ביצעו היה בטחוני באותה מידה.
_new_ הוספת תגובה



רק לא לשכוח שהרוצחים הם שמאלנים
צדק (יום שני, 29/05/2006 שעה 11:22)
בתשובה ליונה סוקולובסקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ושמאלנים רוצחים זה דבר והיפוכו במכבסת בולשביקיה.

ליהי גלוזמן הרוצחת שקיבלה מעמד של עד מדינה,
כאשר כל פורעי החוק השמאלנים שותקים.
כי הרוצחת הזו שייכת למשפחת השמאל,
היא אחייניתה של נורית גלרון, אשתו של רפי רשף.

---

אביו של רוצח דרק רוט, ארבל אלוני, הוא אהוד אלוני,
עורך דין וקצין משטרה בעבר.
הרצח בוצע מכיוון שהחוק לא טיפל ברוצח בזמן,
הוא ביצע עבירות אלימות קשות קודם לכן.
אך בגלל מעמדו של אביו הוא יצא מהן ללא שריטה,
עד שהגיע הרצח.

--
כך עובד החוק השמאלני הפושע במדינת ישראל.
_new_ הוספת תגובה



הדברים הללו היו ברורים לי כאשר כתבתי את המאמר
דוד סיון (יום שני, 29/05/2006 שעה 11:38)
בתשובה ליונה סוקולובסקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפי ההכרות שלי עם אנשי הפורום ישנם כאן שנים שבעצם חושבים שאת הרוצחים (כל הרוצחים) צריכים לדון למוות. זו הסיבה שישנן כאן תגובות שאומרות שלעמיר (כמו לרוצחים אחרים) לא מגיע מה שנמנע מהקורבן.

אין לי מספיק ידע בחוקים אבל אני מבין שיש הבדל שנקבע על ידי המעמד 'הביטחוני' שנותנים לאסיר. אם לא נראה לך הקטע הזה יש דרכים לגרום שישונה.

דבר אחד נראה לי שלא צריך לדאוג: יגאל עמיר יצליח להיות אבא וגם לקיים יחסי אישות, למרות המכשולים. לדעתי זה רק עניין של זמן.
_new_ הוספת תגובה



הדברים הללו היו ברורים לי כאשר כתבתי את המאמר
יונה סוקולובסקי (יום שני, 29/05/2006 שעה 14:55)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הייתי צריך להבין זאת מלכתחילה ואם תגובתי הקודמת נדמתה לך כהתנפלות הריני מתנצל.
לאבהותו העתידית של עמיר איני דואג במיוחד. אני מודאג ומוטרד מהחרות שנטל השב''ס לעצמו. החרות להתעלל באסיר. לדעתי אין האיש הזה צריך להיות שונה בעיני הסוהר מכל האחרים כי כאמור יש בידיהם חבורת רוצחים, בוגדים ומנוולים שלא היית רוצה להתקרב אליהם ללא נשק בידך.
כל הפרשיה המתחוללת סביב אסיר זה בלבד מדגישה דווקא את נבזותו ורוע לבו של הסוהר.
מה שהתחולל סביב אחיו וסביב מרגלית הר שפי הפכה את בית המשפט הישראלי למוסד חסר אמינות והגיון.
_new_ הוספת תגובה



הדברים הללו היו ברורים לי כאשר כתבתי את המאמר
לוי (יום שני, 29/05/2006 שעה 17:34)
בתשובה ליונה סוקולובסקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה טועה אדוני . ההתעללות במרגלית בחגי וביגאל חשפו את עומק השחיתות של המערכת המשפטית ושל מערכת האכיפה כולה הרבה יותר מחוסר אמינות .
_new_ הוספת תגובה



אני חושב שזו טעות
דוד סיון (יום שני, 29/05/2006 שעה 18:56)
בתשובה ליונה סוקולובסקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הסיפור של יגאל עמיר אינו שונה מזה של האסירים האחרים
שהוגדרו כביטחוניים. אני מכיר לפחות בן אדם אחד שזה היה היחס אליו וזה נמשך לאחר שיצא מבית הסוהר.

עוד נקודה חשובה בהקשר הכללי.
אם תבחון מי מתעסק בזכויות של עמיר ומי מתעסק בזכויות של ואנונו תמצא שהם מתחלקים לפי קווים פוליטיים. יוצאת מכלל זה היא האגודה לזכויות האזרח.
_new_ הוספת תגובה



אולי מספיק עם הצביעות?
עמיש (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 11:02)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יגעל עמיר אינו רוצח פלילי מן המניין, אין כל דמיון וזהות בין רצח פלילי, יהא אשר יהא לבין רצח פוליטי מהסוג שביצע עמיר.
עמיר לא נכלא על מנת לתקן את דרכיו או על מנת לשקם אותו או על מנת להגן על החברה. הוא אינו פושע פלילי ואילו היה נשאר חפשי אני משוכנע כי לא היה ממשיך את חייו כפושע.

עמיר נמצא בכלא רק על מנת להענש, ולטעמי הוא צריך להענש בצורה החמורה ביותר האפשרית.
ואם במסגרת זו ניתן באופן חוקי למנוע ממנו דבר מה, לקפח אותו בדבר מה, להתעלל בו בדבר מה, להציק לו, להגביל אותו וכל דבר אחר, מבחינתי זה בסדר.
ואכן, יש מקרים שבהם מערכת הכליאה מאפשרת לאסירים להנשא, לצאת לחופשות, להתייחד וכו', ויש מקרים בהם היא אינה מאפשרת. אני מניח שהכל נעשה במסגרת הסמכויות המוקנות למערכת זו בחוק הישראלי.
אם החוק מאפשר להציק לעמיר, לאחיו ולשאר בני ביתו, אין לי אלא לשמוח על כך ולקוות כי ימשיכו בדרך זו.
_new_ הוספת תגובה



אולי מספיק עם הצביעות?
צדק (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 11:23)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אכן, פושע בולשביקי ופורע חוק למהדרין.

כך בדיוק תירצו כל פושעי העולם את פשעיהם.
_new_ הוספת תגובה



אני חייב לומר שדווקא דעתך זו
א. פרקש (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 12:31)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תאפשר בעוד כמה שנים לקצוב את עונשו של הרוצח.
_new_ הוספת תגובה



אני חייב לומר שדווקא דעתך זו
עמיש (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 12:36)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא מבין למה אתה מסיק כזו מסקנה.
מכל מקום כרגע החוק קובע כי אין לקצוב את ענשו ואין לחנון אותו.
_new_ הוספת תגובה



אני חייב לומר שדווקא דעתך זו
לוי (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 21:16)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בעוד זמן מה יתגלה לעין כל שיגאל עמיר לא רצח את רבין ואז יפסקו לו פיצויים על התעללות .
_new_ הוספת תגובה



יגאל עמיר בבעיה בכל מקרה
צדק (יום רביעי, 31/05/2006 שעה 10:59)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כי הוא שיתף פעולה עם ה''רצח'' המתוכנן,
אבל מפעיליו ''בגדו'' בו והפכו את המקרה
לרצח אמיתי.

הסיכוי שלו קלוש על אף שהשקר בולט לעין.
הפושעים רבים מאד, חזקים מאד ופרושים בכל מוקד כוח.
הם לא יתנו לאף אחד לגלות את האמת.

ראה מקרה ילדי תימן שגם בו הפושעים רבים וחזקים.
הם רצחו, והשתיקו בני אדם באיומים ובשוחד.
ו-‏50 שנה לאחר ביצוע הפשע אף פושע לא נחשף ולא הועמד לדין.

העיקר שאנו לא שוכחים להתלונן על מדינות
שאינן מעמידות לדין פושעים נאציים.
_new_ הוספת תגובה



אני חייב לומר שדווקא דעתך זו
א. פרקש (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 21:37)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בטעות יסודה. ועדת השחרורים לא יכולה לעשות כלום בעבורו. הנשיא יכול גם יכול לחון אותו.

ולפי עמדותיך בעניין, שכנראה מבטאות דעות של קבוצות נוספות בשמאל לגבי מהותו של העונש וסיפוק הצרכים הפסיכולוגיים שלך, אני בהחלט חושב שהטאבו בעניין יישבר ושיהיה נשיא בעתיד שיחון את הרוצח.
_new_ הוספת תגובה



כמדומני שאתה טועה
עמיש (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 21:42)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש חוק הקובע כי הוא לא יקבל חנינה לעולם.
על מנת שנשיא כלשהו יחנון אותו יהיה צרך בשנוי החוק.
_new_ הוספת תגובה



תבדוק את עצמך כדי שלא תופתע,
א. פרקש (יום רביעי, 31/05/2006 שעה 7:31)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כי עדיין לא חוקק חוק שמגביל את סמכויותיו (המצומצמות בלאו הכי) של הנשיא.
_new_ הוספת תגובה



תבדוק את עצמך כדי שלא תופתע,
לוי (יום רביעי, 31/05/2006 שעה 21:37)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יבחר נשיא שאינו נמושה ואינו חותמת גומי ואז יעניק לו חנינה . שר המשפטים לא יחתום ילכו בגצים ויהיה קצת בלגן .
אגב , אדנהאור כאשר היה נשיא גרמניה סרב לחתום על מינוי לשופט מי שהוא שהיה בעל עבר נאצי . נוצר משבר חוקתי כי הנשיא אמור היה להיות חתמת גומי והוא לא הסכים לשחק בתפקיד זה .
איזה נשיא עם ביצים יכול לעשות הסטוריה .
אם כל אנשי הציבור הם זבלים הכל מתגלגל על מי ביוב הזורמים לאיתם .
_new_ הוספת תגובה



תבדוק את עצמך כדי שלא תופתע,
יהודה-אודי דוכן (יום רביעי, 07/06/2006 שעה 22:21)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין מה לבדוק ולא תהיינה שום הפתעות בדרך ניהולה של המדינה. השלטון בישראל (משמאל ומימין) ימשיך לבוסס ברפש ובזוהמה, לעסוק בשחיתויות חדשים לבקרים ועם ישראל ימשיך לאכול לוקשים ולסבול מכאבי בטן ובחילות. לא יבּחֵר שום נשיא שאינו נמושה ורק המשיח יגאל את עם ישראל.

מדינת ישראל שגבורי התרבות שלה הם דנה אינטרנשיונל,הומואים ולסביות,שופטים שוטרים חברי כנסת וראשי ממשלות מושחתים,אינה יכולה לשרוד לאורך ימים.

מדינה המפקירה את חייליה למות מבלי לנקוף אצבע כדי להצילם אינה זכאית להמשיך ולהתקיים.

מדינה המתירה לרצוח מיליונים מילדיה בתוך תחומה אינה יכולה לדרוש על עצמה רחמים.

יש דין ויש דיין.
_new_ הוספת תגובה



תבדוק את עצמך כדי שלא תופתע,
לוי (יום חמישי, 08/06/2006 שעה 7:46)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איני מופתע .
לתשומת לבך מדינת ישראל אינה ערובה לקיומו של עם ישראל .
אי אלו ציונים ללא ציון תולים את קיום עם ישראל במה יעשה ע''י מדינת ישראל וזו טעות .
עם ישראל התקים לפני ייסור מדינת ישראל וימשיך להתקיים גם אם האנטישמים הישראליים יחריבו אותה .
_new_ הוספת תגובה



מדובר בבעלי דמיון פרוע
לוי (יום שני, 22/05/2006 שעה 7:00)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הם לא מדמינים . הם משקרים במצח נחושה . השופטים יודעים שהם משקרים ומיכוון שמהלך שיקרי זה תומך בעמדתם הפוליטית האנטישמית הם בולעים שקרים אלו בשקיקה ומשלשלים את פיסקי הדין המושחתים שלהם.
_new_ הוספת תגובה



הבעיה שלך: טובל והשרץ בידך
סתם אחד (יום שני, 22/05/2006 שעה 8:33)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל מה שלא פועל לפי השקפתך הפוליטית הוא לא ראוי ואנטישמי. כלל יסוד של הדמוקרטיה: החוק לאחר שנכנס לספר החוקים הוא עיוור, ופרשנותו גם היא עיוורת לשיקולים פוליטיים.

אצלך תמיד השופט הפרשן שדבריו לא מתאימים לשיקול הפוליטי שלך מגונה כשקרן, וכאנטישמי. אתה כמו חתול מוכרח ליפול על הרגליים גם אם נעזרת בשקר בהשמצה. כל העולם חוץ ממך שקרן ואנטישמי

טובל והשרץ בידך מר לוי

כדאי שתסתכל בראי ותבדוק טוב טוב מה אתה רואה
_new_ הוספת תגובה



הבעיה שלך: טובל והשרץ בידך
לוי (יום שני, 22/05/2006 שעה 9:17)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני בודק היטב .
המערכת המשפטית הישראלית מושחתת . לכן אין משמעות לחוקים . הם כחומר ביד המושחת והוא פוסק לפי נטיותיו הפוליטיות . בנוסף לכך המערכות התומכות , היועץ המשפטי לממשלה , הפרקליטות , המשטרה והשבכ מנפוקים שקרים כדי להקל על מלאכת השחיתות .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי