פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ליונה סוקולובסקי, 21/05/06 18:37)

http://www.faz.co.il/thread?rep=77627
מדובר בבעלי דמיון פרוע
צדק (יום ראשון, 21/05/2006 שעה 23:26)
בתשובה ליונה סוקולובסקי

הם מדמיינים את שוחטי הילדים היהודים,
כפייה המרחפת ביער ומפזרת ניצוצות של אור.
הם מדמיינים את הרוצח הסדרתי ברגותי,
כסנטה קלאוס המחלק מתנות לילדים.

אז מה בעיה בשבילם לדמיין סיכונים ביטחוניים
מאדם שהולך להשתין עם מצלמה בתחתונים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=77629
מדובר בבעלי דמיון פרוע
יונה סוקולובסקי (יום שני, 22/05/2006 שעה 6:10)
בתשובה לצדק

דמיון פרוע?
אני חושב שמדובר באנשים העושים את החוק פלסתר. מטים אותו למאויי ליבם ושגיונותיהם ואין מה שיבלום אותם שהרי הם השופטים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=77631
מעניין
דוד סיון (יום שני, 22/05/2006 שעה 6:34)
בתשובה ליונה סוקולובסקי

מה דעתך על החלטת השופטים בנושא חוק האזרחות?
מה דעתך על ההגבלות שהוטלו על ואנונו לאחר שריצה את עונשו (שפסק לו בית המשפט)?

http://www.faz.co.il/thread?rep=77633
מעניין
לוי (יום שני, 22/05/2006 שעה 7:15)
בתשובה לדוד סיון

דעתי על חוק האזרחות היא שמדינת ישראל הוקמה במטרה לשמש כמדינה יהודית אז אין סיבה להעניק אזרחות למי שאינו יהודי . מה הבעיה שלו ושלה לגור ברמאללה ?
אגב , אני מכיר ישראלי אשר התחתן עם שויצרית . עובדה זו לא זיכתה אותו באזרחות שוויצרית .
ביחס לווענונו זו פשלה עלובה של השבכ . החברמן הזה הידע שלו בנושא הגרעיני הוא אפס מאופס . הוא היה בסהכ טכנאי זוטר . התמונות שמכר לא מסגירות כלום . מדובר בתאים חמים הקיימים בכל מעבדה כימית גרעינית .
הסיפור על דימונה ומה עושים שם שולשל ע''י ברז מזמן . עד היום לא ברור לי אם במתכוון ואם ברשלנות .
וענונו היה סמלני והשבכ במקום לעקוב אחריו התרשל בצורה קיצונית .במקום זה הם מזבלים את השכל עם יגאל עמיר .

http://www.faz.co.il/thread?rep=77634
נראה אם הבנו אותך
דוד סיון (יום שני, 22/05/2006 שעה 7:40)
בתשובה ללוי

את הנימוקים, הביטחוניים והאחרים, שמגבילים זכויות בקשר להתאזרחות מותר וצריך שנכניס לספר החוקים שלנו. האם זו כוונתך?

האם מותר וצריך להגביל זכויות של אסירים ואסירים לשעבר מאותן סיבות?

http://www.faz.co.il/thread?rep=77645
נראה אם הבנו אותך
לוי (יום שני, 22/05/2006 שעה 9:21)
בתשובה לדוד סיון

מקובל במערכת המשפטית המושחתת שיש חוקים שיש לאכוף אותם ויש חוקים שאפשר להתעלם מהם .
יותר מכך ישנם פושעים שיש לתבוע אותם ויש פושעים שמוותרים להם .
אילכך אין משמעות אמיתית לחוקים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=77647
מעניין
יונה סוקולובסקי (יום שני, 22/05/2006 שעה 9:41)
בתשובה לדוד סיון

את דעתי על החלטת השופטים בנושא חוק האזרחות איני יכול לאמר כי אין לי דעה על כך. החלטתם בנושא זה היתה מין החלטה פרוצדוראלית המשאירה מצב נוכחי לפרק זמן כלשהו ובזמן זה יצטרך להתקבל חוק אחר או שבית המשפט יתכנס שוב ויכריע על ביטול החוק הנוכחי. פרק הזמן הזה הוא תשעה חדשים, כך הבנתי. בית המשפט נושא את דגל אי-ההחלטה ואת דגל הדחיה והדחיה החוזרת ובכך אין כל חדש.
אשר להגבלות שהוטלו על ואנונו אחר ריצוי עונשו דעתי היא שזו ענישה נוספת לעונש המאסר שריצה. נקמנות קטנונית כנגד איש שאינו יכול להזיק יותר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=77905
מעניין
יונה סוקולובסקי (יום שני, 29/05/2006 שעה 11:06)
בתשובה לדוד סיון

האם השם סיגל חיימוביץ אומר לך משהו?
אולי אתה זוכר מה קרה לרוצחי דרק רוט?
לפי התגובות שאני קורא כאן ושומע ברדיו לגבי יגאל עמיר בלבד אני מתרשם שחלק ניכר בציבור היה מעדיף לסרס אותו.
אז למה לו את הזוג חיימוביץ? מי שהם רצחו לא היה יכול להיות ראש ממשלה אלמלא הרגו אותו?
הרצח שהם ביצעו היה בטחוני באותה מידה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=77908
רק לא לשכוח שהרוצחים הם שמאלנים
צדק (יום שני, 29/05/2006 שעה 11:22)
בתשובה ליונה סוקולובסקי

ושמאלנים רוצחים זה דבר והיפוכו במכבסת בולשביקיה.

ליהי גלוזמן הרוצחת שקיבלה מעמד של עד מדינה,
כאשר כל פורעי החוק השמאלנים שותקים.
כי הרוצחת הזו שייכת למשפחת השמאל,
היא אחייניתה של נורית גלרון, אשתו של רפי רשף.

---

אביו של רוצח דרק רוט, ארבל אלוני, הוא אהוד אלוני,
עורך דין וקצין משטרה בעבר.
הרצח בוצע מכיוון שהחוק לא טיפל ברוצח בזמן,
הוא ביצע עבירות אלימות קשות קודם לכן.
אך בגלל מעמדו של אביו הוא יצא מהן ללא שריטה,
עד שהגיע הרצח.

--
כך עובד החוק השמאלני הפושע במדינת ישראל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=77911
הדברים הללו היו ברורים לי כאשר כתבתי את המאמר
דוד סיון (יום שני, 29/05/2006 שעה 11:38)
בתשובה ליונה סוקולובסקי

לפי ההכרות שלי עם אנשי הפורום ישנם כאן שנים שבעצם חושבים שאת הרוצחים (כל הרוצחים) צריכים לדון למוות. זו הסיבה שישנן כאן תגובות שאומרות שלעמיר (כמו לרוצחים אחרים) לא מגיע מה שנמנע מהקורבן.

אין לי מספיק ידע בחוקים אבל אני מבין שיש הבדל שנקבע על ידי המעמד 'הביטחוני' שנותנים לאסיר. אם לא נראה לך הקטע הזה יש דרכים לגרום שישונה.

דבר אחד נראה לי שלא צריך לדאוג: יגאל עמיר יצליח להיות אבא וגם לקיים יחסי אישות, למרות המכשולים. לדעתי זה רק עניין של זמן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=77929
הדברים הללו היו ברורים לי כאשר כתבתי את המאמר
יונה סוקולובסקי (יום שני, 29/05/2006 שעה 14:55)
בתשובה לדוד סיון

הייתי צריך להבין זאת מלכתחילה ואם תגובתי הקודמת נדמתה לך כהתנפלות הריני מתנצל.
לאבהותו העתידית של עמיר איני דואג במיוחד. אני מודאג ומוטרד מהחרות שנטל השב''ס לעצמו. החרות להתעלל באסיר. לדעתי אין האיש הזה צריך להיות שונה בעיני הסוהר מכל האחרים כי כאמור יש בידיהם חבורת רוצחים, בוגדים ומנוולים שלא היית רוצה להתקרב אליהם ללא נשק בידך.
כל הפרשיה המתחוללת סביב אסיר זה בלבד מדגישה דווקא את נבזותו ורוע לבו של הסוהר.
מה שהתחולל סביב אחיו וסביב מרגלית הר שפי הפכה את בית המשפט הישראלי למוסד חסר אמינות והגיון.

http://www.faz.co.il/thread?rep=77935
הדברים הללו היו ברורים לי כאשר כתבתי את המאמר
לוי (יום שני, 29/05/2006 שעה 17:34)
בתשובה ליונה סוקולובסקי

אתה טועה אדוני . ההתעללות במרגלית בחגי וביגאל חשפו את עומק השחיתות של המערכת המשפטית ושל מערכת האכיפה כולה הרבה יותר מחוסר אמינות .

http://www.faz.co.il/thread?rep=77939
אני חושב שזו טעות
דוד סיון (יום שני, 29/05/2006 שעה 18:56)
בתשובה ליונה סוקולובסקי

הסיפור של יגאל עמיר אינו שונה מזה של האסירים האחרים
שהוגדרו כביטחוניים. אני מכיר לפחות בן אדם אחד שזה היה היחס אליו וזה נמשך לאחר שיצא מבית הסוהר.

עוד נקודה חשובה בהקשר הכללי.
אם תבחון מי מתעסק בזכויות של עמיר ומי מתעסק בזכויות של ואנונו תמצא שהם מתחלקים לפי קווים פוליטיים. יוצאת מכלל זה היא האגודה לזכויות האזרח.

http://www.faz.co.il/thread?rep=77977
אולי מספיק עם הצביעות?
עמיש (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 11:02)
בתשובה לדוד סיון

יגעל עמיר אינו רוצח פלילי מן המניין, אין כל דמיון וזהות בין רצח פלילי, יהא אשר יהא לבין רצח פוליטי מהסוג שביצע עמיר.
עמיר לא נכלא על מנת לתקן את דרכיו או על מנת לשקם אותו או על מנת להגן על החברה. הוא אינו פושע פלילי ואילו היה נשאר חפשי אני משוכנע כי לא היה ממשיך את חייו כפושע.

עמיר נמצא בכלא רק על מנת להענש, ולטעמי הוא צריך להענש בצורה החמורה ביותר האפשרית.
ואם במסגרת זו ניתן באופן חוקי למנוע ממנו דבר מה, לקפח אותו בדבר מה, להתעלל בו בדבר מה, להציק לו, להגביל אותו וכל דבר אחר, מבחינתי זה בסדר.
ואכן, יש מקרים שבהם מערכת הכליאה מאפשרת לאסירים להנשא, לצאת לחופשות, להתייחד וכו', ויש מקרים בהם היא אינה מאפשרת. אני מניח שהכל נעשה במסגרת הסמכויות המוקנות למערכת זו בחוק הישראלי.
אם החוק מאפשר להציק לעמיר, לאחיו ולשאר בני ביתו, אין לי אלא לשמוח על כך ולקוות כי ימשיכו בדרך זו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=77982
אולי מספיק עם הצביעות?
צדק (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 11:23)
בתשובה לעמיש

אכן, פושע בולשביקי ופורע חוק למהדרין.

כך בדיוק תירצו כל פושעי העולם את פשעיהם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=77985
אני חייב לומר שדווקא דעתך זו
א. פרקש (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 12:31)
בתשובה לעמיש

תאפשר בעוד כמה שנים לקצוב את עונשו של הרוצח.

http://www.faz.co.il/thread?rep=77986
אני חייב לומר שדווקא דעתך זו
עמיש (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 12:36)
בתשובה לא. פרקש

אני לא מבין למה אתה מסיק כזו מסקנה.
מכל מקום כרגע החוק קובע כי אין לקצוב את ענשו ואין לחנון אותו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=78007
אני חייב לומר שדווקא דעתך זו
לוי (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 21:16)
בתשובה לעמיש

בעוד זמן מה יתגלה לעין כל שיגאל עמיר לא רצח את רבין ואז יפסקו לו פיצויים על התעללות .

http://www.faz.co.il/thread?rep=78025
יגאל עמיר בבעיה בכל מקרה
צדק (יום רביעי, 31/05/2006 שעה 10:59)
בתשובה ללוי

כי הוא שיתף פעולה עם ה''רצח'' המתוכנן,
אבל מפעיליו ''בגדו'' בו והפכו את המקרה
לרצח אמיתי.

הסיכוי שלו קלוש על אף שהשקר בולט לעין.
הפושעים רבים מאד, חזקים מאד ופרושים בכל מוקד כוח.
הם לא יתנו לאף אחד לגלות את האמת.

ראה מקרה ילדי תימן שגם בו הפושעים רבים וחזקים.
הם רצחו, והשתיקו בני אדם באיומים ובשוחד.
ו-‏50 שנה לאחר ביצוע הפשע אף פושע לא נחשף ולא הועמד לדין.

העיקר שאנו לא שוכחים להתלונן על מדינות
שאינן מעמידות לדין פושעים נאציים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=78008
אני חייב לומר שדווקא דעתך זו
א. פרקש (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 21:37)
בתשובה לעמיש

בטעות יסודה. ועדת השחרורים לא יכולה לעשות כלום בעבורו. הנשיא יכול גם יכול לחון אותו.

ולפי עמדותיך בעניין, שכנראה מבטאות דעות של קבוצות נוספות בשמאל לגבי מהותו של העונש וסיפוק הצרכים הפסיכולוגיים שלך, אני בהחלט חושב שהטאבו בעניין יישבר ושיהיה נשיא בעתיד שיחון את הרוצח.

http://www.faz.co.il/thread?rep=78009
כמדומני שאתה טועה
עמיש (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 21:42)
בתשובה לא. פרקש

יש חוק הקובע כי הוא לא יקבל חנינה לעולם.
על מנת שנשיא כלשהו יחנון אותו יהיה צרך בשנוי החוק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=78018
תבדוק את עצמך כדי שלא תופתע,
א. פרקש (יום רביעי, 31/05/2006 שעה 7:31)
בתשובה לעמיש

כי עדיין לא חוקק חוק שמגביל את סמכויותיו (המצומצמות בלאו הכי) של הנשיא.

http://www.faz.co.il/thread?rep=78042
תבדוק את עצמך כדי שלא תופתע,
לוי (יום רביעי, 31/05/2006 שעה 21:37)
בתשובה לא. פרקש

יבחר נשיא שאינו נמושה ואינו חותמת גומי ואז יעניק לו חנינה . שר המשפטים לא יחתום ילכו בגצים ויהיה קצת בלגן .
אגב , אדנהאור כאשר היה נשיא גרמניה סרב לחתום על מינוי לשופט מי שהוא שהיה בעל עבר נאצי . נוצר משבר חוקתי כי הנשיא אמור היה להיות חתמת גומי והוא לא הסכים לשחק בתפקיד זה .
איזה נשיא עם ביצים יכול לעשות הסטוריה .
אם כל אנשי הציבור הם זבלים הכל מתגלגל על מי ביוב הזורמים לאיתם .

http://www.faz.co.il/thread?rep=78392
תבדוק את עצמך כדי שלא תופתע,
יהודה-אודי דוכן (יום רביעי, 07/06/2006 שעה 22:21)
בתשובה ללוי

אין מה לבדוק ולא תהיינה שום הפתעות בדרך ניהולה של המדינה. השלטון בישראל (משמאל ומימין) ימשיך לבוסס ברפש ובזוהמה, לעסוק בשחיתויות חדשים לבקרים ועם ישראל ימשיך לאכול לוקשים ולסבול מכאבי בטן ובחילות. לא יבּחֵר שום נשיא שאינו נמושה ורק המשיח יגאל את עם ישראל.

מדינת ישראל שגבורי התרבות שלה הם דנה אינטרנשיונל,הומואים ולסביות,שופטים שוטרים חברי כנסת וראשי ממשלות מושחתים,אינה יכולה לשרוד לאורך ימים.

מדינה המפקירה את חייליה למות מבלי לנקוף אצבע כדי להצילם אינה זכאית להמשיך ולהתקיים.

מדינה המתירה לרצוח מיליונים מילדיה בתוך תחומה אינה יכולה לדרוש על עצמה רחמים.

יש דין ויש דיין.

http://www.faz.co.il/thread?rep=78408
תבדוק את עצמך כדי שלא תופתע,
לוי (יום חמישי, 08/06/2006 שעה 7:46)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן

איני מופתע .
לתשומת לבך מדינת ישראל אינה ערובה לקיומו של עם ישראל .
אי אלו ציונים ללא ציון תולים את קיום עם ישראל במה יעשה ע''י מדינת ישראל וזו טעות .
עם ישראל התקים לפני ייסור מדינת ישראל וימשיך להתקיים גם אם האנטישמים הישראליים יחריבו אותה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=77632
מדובר בבעלי דמיון פרוע
לוי (יום שני, 22/05/2006 שעה 7:00)
בתשובה לצדק

הם לא מדמינים . הם משקרים במצח נחושה . השופטים יודעים שהם משקרים ומיכוון שמהלך שיקרי זה תומך בעמדתם הפוליטית האנטישמית הם בולעים שקרים אלו בשקיקה ומשלשלים את פיסקי הדין המושחתים שלהם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=77637
הבעיה שלך: טובל והשרץ בידך
סתם אחד (יום שני, 22/05/2006 שעה 8:33)
בתשובה ללוי

כל מה שלא פועל לפי השקפתך הפוליטית הוא לא ראוי ואנטישמי. כלל יסוד של הדמוקרטיה: החוק לאחר שנכנס לספר החוקים הוא עיוור, ופרשנותו גם היא עיוורת לשיקולים פוליטיים.

אצלך תמיד השופט הפרשן שדבריו לא מתאימים לשיקול הפוליטי שלך מגונה כשקרן, וכאנטישמי. אתה כמו חתול מוכרח ליפול על הרגליים גם אם נעזרת בשקר בהשמצה. כל העולם חוץ ממך שקרן ואנטישמי

טובל והשרץ בידך מר לוי

כדאי שתסתכל בראי ותבדוק טוב טוב מה אתה רואה

http://www.faz.co.il/thread?rep=77643
הבעיה שלך: טובל והשרץ בידך
לוי (יום שני, 22/05/2006 שעה 9:17)
בתשובה לסתם אחד

אני בודק היטב .
המערכת המשפטית הישראלית מושחתת . לכן אין משמעות לחוקים . הם כחומר ביד המושחת והוא פוסק לפי נטיותיו הפוליטיות . בנוסף לכך המערכות התומכות , היועץ המשפטי לממשלה , הפרקליטות , המשטרה והשבכ מנפוקים שקרים כדי להקל על מלאכת השחיתות .

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.