פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לעברי, 16/06/06 16:40)
http://www.faz.co.il/thread?rep=78889
מהו הלאום הישראלי?
חזי (יום שישי, 16/06/2006 שעה 17:08)
בתשובה לעברי

עברי,

אתה לא מודע לבעיה אשר עשויה להווצר.

יוסי בלין, שמאלן מפורסם, עשוי להתנגד בתוקף להשקפתכה זו.
כי הוא מודע לסכנה שתווצר מנהירה המונית של עמים שונים לישראל,
ולו רק מסיבה של הטבת מצבם הכלכלי.

אולי אתה לא יודע כי אחוז ניכר מהערבים, נוטים ללמוד עברית, מסיבה כלכלית טהורה.
שלא לדבר על נוצרים אשר יראו הזדמנות להגשים את אימונתם בעטיפה חדשה...

איפה יהיה הסכר בפני הצפה המונית של ''עברים'' חדשים לארץ הקודש ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=78891
מהו הלאום הישראלי?
עברי (יום שישי, 16/06/2006 שעה 17:43)
בתשובה לחזי

האם לא כתבתי במפורש שהאופציה העברית היא עבור צאצאי עם ישראל ההיסטורי מימי בית שני? זה שערבים ישראלים לומדים עברית זה טוב, אם הם לומדים עברית ועוברים לחיות בערים עבריות ומשתלבים בחברה העברית במקום להתבדל ונושאים בן/בת זוג עברי/עברייה צאצאיהם יהיו צאצאי עם ישראל ההיסטורי מימי בית שני. בגולה הדת היהודית שמרה את גדרות עם ישראל, בארץ ישראל הלאומיות העברית תוצרת הציונות היא שעושה את העבודה, צאצא של עם ישראל בגולה הוא בהכרח צאצא של יהודים אך הוא אינו חייב להיות יהודי בעצמו, בארץ ישראל לפני אלפי שנים כשבני ישראל עבדו את הבעל והאשרה או את זאוס והרה הם עדיין היו בני ישראל, בגולה בן ישראל שעזב את הדת היהודית לרוב הפך לגרמני, פולני, רוסי, אמריקני לבן וכיוצא בזה, והנה חזרנו למצב הטבעי לפני הגלות על כל המשתמע מכך וכל ההשלכות של זה. דרך אגב אתה בטח מכיר את השבטים האינדיאנים מפרו שהתגיירו בשלמותם ועלו לישראל והתיישבו ביהודה ושומרון? איפה יהיה הסכר בפני הצפה המונית של ''יהודים'' חדשים לארץ הקודש?
http://www.faz.co.il/thread?rep=78892
מהו הלאום הישראלי?
חזי (יום שישי, 16/06/2006 שעה 17:54)
בתשובה לעברי

אם אני מבין אותכה נכון,
אתה נותן הגדרה ליהודי שאינו דתי.

מה קורה במצב של חזרה בתשובה ? העברי הופך להיות יהודי ?

לשאלה ''מי הוא יהודי'', יש לכה כבר תשובה ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=78898
מהו הלאום הישראלי?
עברי (יום שישי, 16/06/2006 שעה 18:41)
בתשובה לחזי

עברי ויהודי לא חייבים לעמוד בסתירה, הם יכולים לחפוף חלקית, לא כל היהודים עברים ולא כל העברים יהודים אבל ישנם עברים יהודים, למשל במקרה של החרדים הבדלנים שמדברים יידיש אז לא מדובר בעברי כמו שיהודי מברוקלין שדובר אנגלית אינו עברי אם כי שניהם בעלי פוטנציאל להיות עברים. לעומת זאת אם עברי אתאיסט הופך לעברי יהודי אורתודוקסי זה לא פוגע בזהותו העברית, ישנם הרי חובשי כיפה שהם חלק מהחברה העברית בארץ ישראל ואינם בדלנים, אותם עברים יהודים מוכרחים להבין שיהדותם היא עניינם הפרטי ולא עניין המדינה. לסיכום עברי יכול להיות יהודי אבל הוא לא חייב להיות יהודי אם כי הוא חייב להיות צאצא של יהודים אך לא בהכרח לפי ההלכה. מה שבטוח זה שאת חוקי האזרחות יש להחמיר, מכרה אחת שלי בעלת אזרחות דנית אך אם לא תוכיח את ידיעותיה בשפה הדנית אזרחותה תישלל ממנה, בישראל ישנה הפקרות בתחום הזה.

לשאלה ''מי הוא יהודי'' אתה מתכוון בעצם מי שייך לעם ישראל, כי מי הוא יהודי זה נקבע ע''י היהדות, וביהדות ישנם זרמים שונים כך שזה לא חד משמעי. נכון שאנשים הצטרפו לעם ישראל בהתגיירות במהלך אלפי שנות הגלות ואנשים גם נפרדו מעם ישראל בהתבוללות ואי אפשר לעמוד על שושלות היוחסין שלהם עד 70 לספירה, אבל אפשר לעמוד על שושלות היוחסין במאה מאתיים שנה האחרונות לכן כפי שהפלסטינים מגדירים את עצמם ככל מי שחי בפלסטין עד 1948 אם אני זוכר נכון אז בדומה ניתן להגדיר שלעם ישראל שייך מי שהיה יהודי הלכתי עד 1948 למשל או עד 1918 או תאריך אחר מפני שבגולה כפי שציינתי היהדות נשאה את תודעת עם ישראל ואז לקבל את מי שהוא 100% צאצא של אותם היהודים אפילו אם הוא עצמו נוצרי, או 75% או 50% לא משנה מאיזה צד וזה הציבור היכול להגר לישראל ולהתעברת, מי שכבר חי בישראל מלידה כמו הערבים מובן שיכולים להתעברת ולהשתלב אם ירצו אפילו אם מטעמים כלכליים הרי סך הכל רוב עמי המזרח התיכון הפכו לערבים מטעמים כלכליים מלכתחילה אפילו כאלו שלא התאסלמו.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.