פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לצדק, 18/06/06 0:47)
http://www.faz.co.il/thread?rep=79070
האם זה אותו עוזי אורנן
עוזי אורנן (יום ראשון, 18/06/2006 שעה 16:06)
בתשובה לצדק

כן. אותו האיש, אבל מעולם לא אמרתי ''יש לתלות את החרדים על עמודי חשמל, יש לדון אותם למוות, כי הם מסוכנים''.
זו הייתה עלילה על יסוד דברי בראיון שבלי מרד ספק אם ישתנה משטר הכפיה הדתית הנהוג בישראל. הכתבת התמימה מן העיתון של השומר הצעיר שאלה אותי ''מרד? איזה מרד?'' עניתי לה - ''כמו כל מרד, שיש בו אפילו תליות על עמודי חשמל''. המילה ''דתיים'' או ''חרדים'' לא הייתה שם כלל. בא איזה דמגוג מהכנסת (אולי זה היה מאיר פורוש (?) ) והחליט שהתכוונתי ''לתלות חרדים''. חברי הכנסת חסינים מפני תביעות, כידוע, ויו''ר הכנסת סירב לבקשתי לפרסם בין חברי הכנסת את דברי המקוריים.

את החינוך שנותנים החרדים לילדיהם - חינוך אנטי ישראלי גלוי - באמת צריך לבער מן הארץ, ולפחות לא להכיר בבתי הספר שלהם עד שמנהלי החינוך הזה לא יקבלו על עצמם לגדל אזרחים ישראלים נאמנים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79071
הלוגיקה של הכתבת נראית סבירה
צדק (יום ראשון, 18/06/2006 שעה 16:21)
בתשובה לעוזי אורנן

1. אמרת מרד נגד הכפיה הדתית.

נגד מי עושים מרד כזה, אם לא נגד הדתיים?

2. ''כמו כל מרד, שיש בו אפילו תליות על עמודי חשמל''

אם עושים מרד נגד הדתיים וגם תולים בו בני אדם,

את מי בדיוק תולים המורדים, אם לא את הדתיים?

ההתפלפלות לא עובדת כלל, על אף שלדבריך לא אמרת משפט כזה.
הרי שילד קטן יכול לחבר את שני המשפטים למשפט אחד נכון.

(יש שאלות הגיון כאלו במבחנים פסיכומטריים)

----------

אתה ממש מודאג מחינוך אנטי-ישראלי....
מה עשית בענין החינוך האנטי-ישראלי הערבי?

בישראל יש רק כפיה חילונית.
רחובותינו נראים כמו סדום ועמורה.

הייתי רוצה להעמיד במבחן את כל השקרנים
הטוענים לכפיה דתית.
לקשור להם את העיניים, להנחית אותם במקומות
שונים בעולם,
להוריד את כיסוי העיניים בכל מקום.
ושהם יזהו מתי הם נמצאים במדינת ישראל.
אם יש כפיה דתית הרי שהיא
תיראה בכל רחוב בישראל.

אף שונא ישראל לא יעמוד במשימה הזו.
כי דבריו הם שקר ועלילה שפלה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79074
עוזי אורנן, אתה לא רואה נכון
חזי (יום ראשון, 18/06/2006 שעה 17:42)
בתשובה לעוזי אורנן

כתבתה:

''עניתי לה - ''כמו כל מרד, שיש בו אפילו תליות על עמודי חשמל''.

אז את מי תולים על עמודי חשמל ?

השנאה שלכה לחרדים מעבירה אותכה על דעתכה.

כנראה שאינכה מבדיל בין דתיים לחרדים.

באותה מידה שאתה רואה בדברים מסויימים כפיה דתית (ואני לא טוען שאינה קיימת),
החרדים יטענו כי יש פה כפיה חילונית...

עדיין זו אינה סיבה לערער את עצם צביונה היהודי של המדינה,
עלידי טשטוש מכוון בין יהודים לערבים.
(אני משוכנע כי לא לזה אתה חותר).
http://www.faz.co.il/thread?rep=79088
אורנן: לתלות יהודים (כמו המן).
מהנדס אזרחי (יום שני, 19/06/2006 שעה 2:15)
בתשובה לעוזי אורנן

את החינוך שנותנים החילונים לילדיהם - חינוך אנטי יהודי גלוי - באמת צריך לבער מן הארץ, ולפחות לא להכיר בבתי הספר שלהם עד שמנהלי החינוך הזה לא יקבלו על עצמם לגדל אזרחים ישראלים יהודים נאמנים.

עברנו את היטלר ונעבור גם אותך
http://www.faz.co.il/thread?rep=79119
מוהנדיס, חרגת כאן ממידת האיזון ההכרחי
א.פרקש (יום שני, 19/06/2006 שעה 12:17)
בתשובה למהנדס אזרחי

לניהול ויכוח ואני מציע שתבקש מן העורך, למען כבודך, למחוק את המשפט האחרון שכתבת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=79117
החינוך של החרדים האנטי ציונים
א.פרקש (יום שני, 19/06/2006 שעה 12:15)
בתשובה לעוזי אורנן

הוא אנטי-ציוני ולאו דווקא אנטי ישראלי.

קודם כל, לא כל החרדים הם ''אנטי ישראלים'' וחלקם אף משתתף במשחק הפוליטי. נטורי קרתא, הם אנטי ציונים ומתנגדים לתקומת ישראל שלא לפי אמונתם הדתית שצריכים ישראל לחכות למשיח. אבל מרוב שהם אוהבים את (עם) ישראל הם משתפים פעולה עם ''מיטב'' אוייבינו, שלנו ושלהם, ולו רק כדי לבטל את התקומה.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.